Jak obniżyć opłaty prawne. Koszty prawne: rozsądne lub wykraczające poza rozsądne


Zbierz się całkowicie wydatki na usługi reprezentacyjne, które stanowią znaczną część koszty prawne w praktyce jest to dość trudne – w większości sporów kwoty dochodzone do windykacji sądy uznają za nadmierne i ulegają obniżeniu.

Niemniej jednak nadal istnieją precedensy dotyczące wielomilionowych odszkodowań. Na przykład w 2013 roku Naczelny Sąd Arbitrażowy Federacja Rosyjska nie znalazł podstaw do unieważnienia decyzji o pobraniu od LLC „B”. na rzecz spółki „A.” ponad 32 miliony rubli. koszty prawne (). Warto zauważyć, że pod wieloma względami praktyka pobierania kosztów w kwotach co najmniej zbliżonych do deklarowanych ukształtowała się dzięki orzeczeniom Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej. I tak na przykład Trybunał stwierdził, że koszty podróży przedstawiciela niebędącego rezydentem, nawet Aeroexpressem i taksówką (biorąc pod uwagę czas przylotu samolotu i odległość hotelu od lotniska), zakwaterowanie w hotelu określonej klasy i wypłata diet dziennych nie były nadmierne.

Po rozwiązaniu Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej wielu ekspertów wyraziło opinię, że tego typu praktyki staną się przeszłością. Jednakże na początku ubiegłego roku Sąd Najwyższy Federacji Rosyjskiej udzielił wyjaśnień w kwestiach (zwanych dalej Uchwałą nr 1), w tym także tych, których sądy najwyższe nie uwzględniły wcześniej w swoich wyjaśnieniach. W szczególności Trybunał wprost wskazał na możliwość odzyskania kosztów zapłaty usługi prawne poniesione na etapie rozliczenie przedprocesowe spór, wyjaśnił, w jaki sposób rozwiązywana jest kwestia podziału kosztów prawnych związanych z rozpatrzeniem wniosku o pobranie kosztów prawnych (tzw. kosztów) itp.

Mimo to praktyka zwrotu kosztów obsługi prawnej pozostaje zróżnicowana i w dużej mierze zależy od tego, na ile strona zdoła uzasadnić żądane do windykacji kwoty. Zobaczmy, jakie kryteria wpływają na decyzję sądu o wysokości kosztów prawnych w procesie arbitrażowym i jakie rady udzielają praktykujący prawnicy w zakresie ich uzasadniania.

Co trzeba udowodnić?

Przez ogólna zasada koszty opłacenia usług przedstawiciela poniesione przez stronę wygrywającą są zwracane przez sąd od strony przegrywającej w rozsądnych granicach (). W takim przypadku sąd może obniżyć kwotę odszkodowania na wniosek osoby, od której pobiera się zwrot. wydatki prawne, jeżeli dostarcza dowodów na ich nadmierność ().

Pomoże to odzwierciedlić koszty prawne w rachunkowości „Encyklopedia orzeczeń. Rachunkowość kosztów prawnych” Internetowa wersja systemu GARANT.
Napełnij się
dostęp przez 3 dni za darmo!

W rzeczywistości przy rozpatrywaniu zwrotu kosztów reprezentatywnych uwzględnia się fakt, czy zostały one faktycznie poniesione (ważność kosztów), związek kosztów z danym przypadkiem oraz zasadność ich kwoty. Sąd Najwyższy Federacji Rosyjskiej podkreślił, że osoba pobierająca koszty musi wykazać spełnienie dwóch pierwszych kryteriów, a strona, od której ma zostać pobrana koszty prawne, ma prawo wykazać ich nadmierność (,).

Jednocześnie sąd nie ma prawa obniżyć wysokości kosztów prawnych, jeżeli strona, od której te koszty zostaną odzyskane, nie zgłosi zastrzeżeń i nie przedstawi dowodów na ich nadmierny charakter – wskazał Sąd Najwyższy Federacji Rosyjskiej. Wyjątkiem jest sytuacja, gdy sąd po zapoznaniu się z materiałami sprawy dochodzi do wniosku, że kwota zadeklarowana do pobrania ma charakter wyraźnie nieuzasadniony (nadmierny) (). Sąd chętnie korzysta z tej możliwości, gdy osoba, od której dochodzi zwrot wydatków – agencja rządowa w takich przypadkach koszty prawne są wielokrotnie redukowane – zauważył partner zarządzający kancelaria prawna„Bartoliusz” Yuliy Tai podczas konferencji „Zbieranie kosztów prawnych: praktyka i trendy” zorganizowanej przez grupę ekspertów VETA.

Czołowy prawnik Grupy Pepeliaev również zgadza się z niesprawiedliwością takiego stanowiska sądów. Konstanty Sasow. Zauważył, że praktyka pobierania całości kosztów prawnych, np. od Ministerstwa Finansów Rosji, jak miało to miejsce w sprawie apelacyjnej firma energetyczna pisma z ministerstwa ws dowody z dokumentów uprawnienia podatnika do świadczeń socjalnych odliczenie podatku(), poprawi jakość wyjaśnień udzielanych przez Ministerstwo ustawodawstwo podatkowe.

Nawiasem mówiąc, Federalna Służba Podatkowa Rosji zaleca władze podatkowe podejmując decyzję o wszczęciu postępowania sądowego z podatnikami, kieruj się ustalonymi zasadami praktyka sądowa w podobnych przypadkach, zwłaszcza ustaw sądy wyższe, aby zmniejszyć liczbę przegranych sporów i zaoszczędzić budżet (,).

Potwierdzenie zasadności kosztów prawnych polega na przedstawieniu dowodu ich poniesienia do chwili rozpatrzenia wniosku o zwrot kosztów, nie później. Zatem jeśli istnieje umowa o świadczenie usług prawnych i sprawozdanie z pracy wykonanej przez prawnika w dniu wspomniane porozumienie, jednak w przypadku braku pokwitowania zapłaty za te usługi sąd może uznać fakt poniesienia kosztów prawnych w zadeklarowanej wysokości za niepotwierdzony i odmówić ich pobrania (uchwała Moskiewskiego Okręgowego Sądu Arbitrażowego z dnia 1 marca 2017 r. w sprawie nr A41-8865/2015). Ponadto dokumenty gotówkowe są uznawane przez sądy za dowód poniesienia wydatków, nawet jeśli zostały złożone nieprawidłowo, podkreśla starszy prawnik w Incor Alliance Krystyna Walachowicz( , ).

Rozsądny charakter wydatków

W ustalonej praktyce sądowej koszty rozsądne oznaczają te koszty, które w porównywalnych okolicznościach są zwykle pobierane za podobne usługi. Tę samą opinię podzielają Siły Zbrojne RF (). Jednocześnie, zgodnie z wyjaśnieniami Sądu, przy ustalaniu zasadności, wielkość stawianych wymagań, cena roszczenia, złożoność sprawy, wielkość usług świadczonych przez pełnomocnika, czas potrzebny na rozpatrzenie sprawy, przygotowanie reklamacji może zostać uwzględnione. dokumenty procesowe, czas rozpatrywania sprawy i inne okoliczności.

Co ciekawe, porównując koszty podobnych usług, bierze się pod uwagę zarówno rynek regionalny, jak i profesjonalny. Pierwsza zakłada w szczególności użycie zatwierdzonej przez radę izby adwokackiej danego regionu minimalne zakłady opłata za renderowanie pomoc prawna(zatwierdzone w Woroneżu, Kirowie, Samarze, obwodach omskich, terytorium Krasnojarska itp.). Na przykład sąd obniżył kwotę odzyskanych wydatków z tytułu opłacenia usług przedstawiciela, kierując się minimalny rozmiar honoraria adwokackie zatwierdzone dla obwodu omskiego, w którym sprawa była rozpatrywana, a nie dane dotyczące kosztów usług prawnych w Moskwie (nawiasem mówiąc, w Moskwie taka decyzja nie ma rady adwokackiej) – siedziba przedstawiciela ().

Oszacowanie kosztów podobnych usług dla rynek profesjonalny polega na przykład na porównaniu stawek ustalonych za reprezentowanie interesów klientów w sądach w określonej kategorii spraw przez pracowników o określonych kwalifikacjach ().

Zastrzeżenie szczególne dotyczy bezpośrednio tożsamości przedstawiciela. Sąd Najwyższy Federacji Rosyjskiej wskazał, że zasadności kosztów prawnych związanych z opłaceniem usług przedstawiciela nie można uzasadnić jego sławą (). Nie oznacza to jednak, że wysokość wynagrodzenia adwokata nie może zależeć od jego kwalifikacji i doświadczenia, eksperci uważają i doradzają przedłożenie sądowi odpowiednich informacji, w tym informacji o prowadzonym przez niego wykształceniu pełnomocnika działalność dydaktyczna, dostępność nagród od organizacje publiczne itp.

Jeśli chodzi o koszt roszczenia, sam fakt jego znacznej wielkości, bez uwzględnienia złożoności sprawy i wielkości bezpośrednio świadczonych usług, nie może mieć wpływu na wysokość odzyskanych wydatków (). Jeżeli jednak kwota wydatków przedstawiciela znacznie przekracza koszt roszczenia, sąd może uznać te wydatki za nieuzasadnione ().

Pojęcie „złożoności sprawy” nie jest wystarczająco zdefiniowane. Przypomnijmy, że Najwyższy Sąd Arbitrażowy Federacji Rosyjskiej próbował kiedyś ustalić (). Jednak sądy nadal nie osiągnęły konsensusu co do tego, które sprawy uważa się za złożone. O wysoka złożoność przypadkach, ich zdaniem, może świadczyć o braku munduru praktyka sądowa(choć taki argument można postawić niemal w każdym przypadku dotyczącym zwrotu kosztów) lub decyzji wyższych sądy, konieczność przygotowania lub zebrania dokumentacji technicznej i innej, objętość materiałów sprawy, ilość rozprawy sądowe ( , ).

Jednocześnie, nawet jeśli stopień skomplikowania sprawy nie jest duży, koszty prawne można odzyskać w znacznej wysokości – w przypadku nieuczciwego zachowania procesowego przeciwna strona, na przykład celowe zwlekanie z rozpatrzeniem sprawy itp. (,).

Przez wielkość świadczonych usług sądy rozumieją konkretne działania przedstawiciela w związku z rozpatrywaniem konkretnej sprawy. Ponadto, jeżeli akt przyjęcia i przekazania świadczonych usług wskazuje jedynie, że usługi zostały wykonane i ich całkowity koszt, ale nie określono, jakie czynności zostały przeprowadzone i ile każda z nich kosztuje, sądy mają wątpliwości co do zasadności kosztów tych usług ().

Takie problemy z reguły nie pojawiają się kancelarie prawne używając systemy automatyczne rozliczanie świadczenia usług (bilingowanie), gdyż zapisy rozliczeniowe zawierają informacje zarówno o wykonanych czynnościach, jak i czasie spędzonym na nich. Nawiasem mówiąc, prawnicy zalecają prowadzenie ewidencji czasu spędzonego nawet w przypadku, gdy przewiduje to umowa o świadczenie usług stały rozmiar wynagrodzenie przedstawiciela. Takie dane księgowe mogą zapobiec zmniejszeniu kwoty żądanych do windykacji wydatków, ponieważ pokazują sądowi, ile czasu i wysiłku włożono w gromadzenie dowodów – zauważa Yuliy Tai.

Zmniejszenie wysokości zebranych wydatków

Decydując o zmianie kwoty żądanych do windykacji wydatków, sąd nie ma prawa jej samowolnie zmniejszać. Stanowisko to wielokrotnie wyrażał Trybunał Konstytucyjny Federacji Rosyjskiej, zwracając uwagę na potrzebę uzasadnienia tej decyzji (,).

Jednak w praktyce sądy nie zawsze dokładnie uzasadniają odpowiednie orzeczenia. „Dziś wiele orzeczeń dotyczących poboru kosztów sądowych wygląda tak: sąd odwołuje się do prawa, do praktyki sądowej w tej kwestii, a następnie kieruje się sformułowaniem kluczowym: uwzględnienie całokształtu materiału dowodowego i specyfiki niniejszej sprawy sąd uznaje kwotę za rozsądną…” – podkreśla Konstantin Sasow. Jednocześnie zdarza się, że decyzję o obniżeniu kwoty wydatków podejmuje sąd, nawet jeśli strona, od której je odzyskano, nie przedstawi wystarczających dowodów ich nadmiernych rozmiarów, chociaż zgodnie z prawem to ona ponosi ciężar udowodnienia tego faktu (). Najwyższy Sąd Arbitrażowy Federacji Rosyjskiej uchylił takie akty sądowe, powołując się m.in. na wyjaśnienia Sądu Konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej i wskazując, że sąd w tej sprawie w istocie zwalnia stronę z obowiązku udowodnić stwierdzone twierdzenie, a to narusza główna zasada proces arbitrażowy– zasada konkurencji między stronami ().

Ponieważ Sąd Najwyższy Federacji Rosyjskiej również zgodził się ze stanowiskiem Sądu Konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej i wskazał, że sąd nie ma prawa arbitralnie rozstrzygać kwestii wysokości kwot pobranych na pokrycie kosztów sądowych (), można przypuszczać, że w przypadku zaskarżenia decyzji o obniżeniu tej kwoty, które nie zawierają wyliczenia tych kwot, które sąd uzna za zasadne, podejmie podobne decyzje.

Jak wynika z analizowanej praktyki sądowej, zwrot wydatków poniesionych na opłacenie usług pełnomocnika, w szczególności w duży rozmiar, nie jest to łatwa sprawa. Szczególnie jeśli chodzi o kwestie, w których zdania sądów różnią się diametralnie. Wśród nich jest pytanie, czy na wysokość wynagrodzenia prawnika może mieć wpływ miejsce zajmowane w rankingach kancelarii prawnych przez spółkę, której jest on pracownikiem (wspólnikiem) i czy istnieje możliwość zwrotu wypłaconej kwoty przedstawiciela w ramach kosztów obsługi prawnej.

Jeżeli jednak istnieje wystarczające uzasadnienie kwoty żądanej do windykacji, koszty prawne nadal mogą zostać zwrócone w całości.

Strona, która wygra spór, ma prawo odzyskać koszty od drugiej strony, zgodnie z procedurą windykacyjną. W interesie strony przegrywającej leży obniżenie kosztów. W celu obniżenia kwoty odszkodowania składa się sprzeciw od poboru kosztów sądowych.

Sędzia nie obniży kwoty kosztów, jeżeli pozwany nie złoży sprzeciwu co do poboru kosztów sądowych na rzecz pełnomocnika.

3 działania mające na celu redukcję kosztów:

  1. Zbierz dowody na to, że powód zwiększył wydatki.

Trybunał Konstytucyjny stanął na stanowisku, że bez dowodów wysokość kosztów sądowych nie ulega obniżeniu. Uchwała nr 361-О-О została podjęta w dniu 22 marca 2011 roku.

  1. Napisz zastrzeżenia.

Zadaniem oskarżonego jest znalezienie braków w materiałach dostarczonych przez stronę wygrywającą.

5 powodów, dla których warto obniżyć kwotę odszkodowania:

  • ceny usług prawnych są zawyżone;
  • dokumenty nie potwierdzają, że usługi były świadczone przez przedstawiciela;
  • pod warunkiem, że usługi doradcze niezwiązane z reprezentacją przed sądem;
  • sąd uwzględnił część żądań powoda;
  • pełnomocnik powoda posiada niski poziom kwalifikacji, świadczył usługi nieprofesjonalnie.
  1. Złóż do sądu sprzeciwy od postanowienia o windykacji odszkodowania.

Jaka jest zasada rozsądnej rekompensaty?

W art. 100 Kodeksu Cywilnego kodeks proceduralny nie ma definicji racjonalności kosztów. Brane są pod uwagę okoliczności sprawy.

5 czynników decydujących o zasadności kosztów prawnych i windykacji:

  • poziom złożoności sporu;
  • czas spędzony przez prawnika na zbieraniu dowodów i przygotowaniu pozwu;
  • kwota roszczenia;
  • średnie ceny usług prawnych w regionie;
  • subiektywna opinia sędziego.

Czynnik ludzki odgrywa rolę, opinia sędziego wpływa na decyzję. Nie można jednak dowolnie zmniejszać kwoty odszkodowania. Konieczne jest podanie powodów obniżenia kosztów prawnych.

Sędzia nie może arbitralnie obniżyć odszkodowania. Biełgorodski sąd okręgowy uznał orzeczenie sądu I instancji za niezgodne z prawem (biuletyn nr 9, wrzesień 2014). Powód zażądał zwrotu od pozwanego wydatków na reprezentację w wysokości 15 700 rubli.

Pierwsza instancja obniżyła koszty do siedmiu tys. W odwołaniu wyjaśniono, że koszty zostały obniżone niezgodnie z prawem. Pozwany nie przedstawił przed sądem dowodów na to, że powód zawyżał koszty.

6 składników kosztów prawnych:

  • koszty badań;
  • cenę biletów i benzyny na przejazd na miejsce rozprawy oraz podróż powrotną;
  • miejsce zamieszkania w miejscu rozprawy;
  • utrata czasu osobistego;
  • koszty legalizacji dokumentów;
  • koszty usług notarialnych.

Pozwany będzie musiał ponieść inne koszty prawne, jeżeli sąd uzna je za uzasadnione.

Co zrobić, jeśli nie podoba Ci się orzeczenie sądu w sprawie poboru kosztów?

Strona przegrywająca nie chce dużo płacić. Strona wygrywająca w sporze pragnie pełnego zwrotu kosztów. Artykuł 104 k.p.c. daje prawo do zaskarżenia orzeczenia.

Nie trać czasu, jeśli chcesz odwołać się od decyzji. Termin do wniesienia skargi jest ograniczony art. 332 Kodeksu postępowania cywilnego. Masz 15 dni na odwołanie się od decyzji sądu.

Prywatna skarga na orzeczenie sądu w sprawie poboru kosztów sądowych daje szansę na zmianę wysokości odszkodowania, w tym trybu windykacji przeterminowanych długów.

Praktyka sądowa

Przykład. Powód odwołał się od decyzji o odzyskaniu kosztów do Moskiewskiego Sądu Miejskiego - Decyzja odwoławcza z dnia 12 lipca 2016 r., nr sprawy 33-26858/2016.

Sędzia pierwszej instancji ograniczył wynagrodzenie adwokata do rozsądnych limitów. W apelacji uznano, że wysokość odszkodowania jest bezzasadnie niska.

Powody zwiększenia wydatków:

  • prawnik bronił interesów powoda w skomplikowanym sporze;
  • spędził znaczną ilość czasu na kompilowaniu materiałów;
  • przedstawiono dowód potwierdzający wysokość wydatków.

Przykład pokazuje, że sprzeciw wobec wniosku o windykację kosztów prawnych musi być uzasadniony, podobnie jak windykacja długu z umowy pożyczki.

5 powodów obniżenia kwoty odszkodowania:

  • Reprezentował interesy organizacji prawnik wewnętrzny. Jeżeli jest zarejestrowany w państwie, nie ma znaczenia, czy uczestniczy w postępowaniu sądowym. Za swoją pracę otrzymuje wynagrodzenie.
  • Usługi płatne nie są powiązane z kontrola sądowa sprawy. Obejmuje opłatę za konsultacje i przygotowanie roszczeń.
  • Czeki i rachunki są wypełniane nieczytelnie. Daty i szczegóły dokumentów nie są czytelne.
  • Wydatki nie są potwierdzone. Na przykład przedstawiciel skorzystał z taksówki lub zatrzymał się w hotelu, a umowa nie przewiduje pokrycia wydatków.
  • Przedstawiciel ma niskie kwalifikacje. Jeśli sąd spełnił część wymagań, obniżamy koszt prawnika. Żądania uzasadniamy stwierdzeniem, że prawnik jest niekompetentny.

Czy koszty są rozsądne czy nie?

Pozwany udowodnił, że wydatki te były nieuzasadnione. Ponieważ nie ma jasnych kryteriów racjonalności, przedstawiamy argumentację.

7 argumentów za nieuzasadnionymi wydatkami:

  1. Nie jest konieczne składanie reklamacji osobiście. Dlatego też koszty dochodzenia do sądu w celu złożenia pozwu nie powinny podlegać zwrotowi.
  2. Za dodatkowe dni pobytu w hotelu nie przysługuje żadne odszkodowanie. Wpłaty należy dokonać za dni, w których odbywała się rozprawa.
  3. Odszkodowanie ulega obniżeniu, jeżeli przedstawiciel tego samego dnia bronił interesów kilku klientów.
  4. Przedstawicielom nie przysługują diety dzienne. Wypłata diet dziennych przysługuje pracownikom zarejestrowanym pod umowa o pracę. Przedstawiciele pracują na podstawie umowy o świadczenie usług.
  5. Prawnik zwiększył objętość pracy. Złożył osobne pozwy o roszczenia, które można połączyć w jeden.
  6. Sąd nie przyjął oświadczenie o żądaniu lub wniosek złożony przez prawnika.
  7. Pełnomocnik odroczył rozprawę w celu podwyższenia wpisu.

Zażalenie na postanowienie o pobraniu kosztów sądowych godzi w interesy powoda i pozwanego. Prawnicy strony „33 Yurista.ru” będą chronić interesy klienta; możesz zadać prawnikowi pytanie bezpłatnie online bez rejestracji.

Pracujemy na podstawie umowy i przedstawiamy dowód zapłaty za pracę. Przygotujemy reklamację, rozwiążemy kwestię ograniczenia kosztów prawnych i pomożemy klientowi uniknąć niepotrzebnych wydatków.

Czy myślisz, że jesteś Rosjaninem? Urodziłeś się w ZSRR i myślisz, że jesteś Rosjaninem, Ukraińcem, Białorusinem? NIE. To jest błędne.

Czy naprawdę jesteś Rosjaninem, Ukraińcem lub Białorusinem? Ale czy myślisz, że jesteś Żydem?

Gra? Złe słowo. Właściwe słowo„odcisk”.

Noworodek kojarzy się z tymi rysami twarzy, które obserwuje bezpośrednio po urodzeniu. Ten naturalny mechanizm jest charakterystyczny dla większości żywych stworzeń posiadających wzrok.

Noworodki w ZSRR widziały matkę przez minimalny czas karmienia przez pierwsze kilka dni i większość czasu widzieliśmy twarze personelu szpitala położniczego. Dziwnym zbiegiem okoliczności byli to (i nadal są) głównie Żydzi. Technika ta jest dzika w swej istocie i skuteczności.

Przez całe dzieciństwo zastanawiałeś się, dlaczego żyjesz w otoczeniu nieznajomych. Nieliczni Żydzi na twojej drodze mogli zrobić z tobą, co chcieli, ponieważ ty ich przyciągałeś, a innych odpychałeś. Tak, nawet teraz mogą.

Tego nie da się naprawić – nadruk jest jednorazowy i na całe życie. Trudno to zrozumieć; instynkt nabrał kształtu, gdy wciąż było bardzo daleko od jego sformułowania. Od tego momentu nie zachowały się żadne słowa ani szczegóły. W głębi pamięci pozostały tylko rysy twarzy. Te cechy, które uważasz za swoje własne.

3 komentarze

System i obserwator

Zdefiniujmy system jako obiekt, którego istnienie nie budzi wątpliwości.

Obserwator systemu to obiekt, który nie jest częścią systemu, który obserwuje, czyli determinuje jego istnienie poprzez czynniki niezależne od systemu.

Obserwator z punktu widzenia systemu jest źródłem chaosu – zarówno działań kontrolnych, jak i konsekwencji pomiarów obserwacyjnych, które nie mają związku przyczynowo-skutkowego z systemem.

Obserwator wewnętrzny to obiekt potencjalnie dostępny dla systemu, w stosunku do którego możliwa jest inwersja kanałów obserwacyjnych i kontrolnych.

Obserwator zewnętrzny to obiekt, nawet potencjalnie nieosiągalny dla systemu, znajdujący się poza horyzontem zdarzeń systemu (przestrzennym i czasowym).

Hipoteza nr 1. Wszystko widzące oko

Załóżmy, że nasz wszechświat jest systemem i ma zewnętrznego obserwatora. Wtedy mogą nastąpić pomiary obserwacyjne np. za pomocą „promieniowania grawitacyjnego” przenikającego wszechświat ze wszystkich stron z zewnątrz. Przekrój wychwytu „promieniowania grawitacyjnego” jest proporcjonalny do masy obiektu, a rzut „cienia” z tego wychwytu na inny obiekt jest postrzegany jako siła przyciągania. Będzie ona proporcjonalna do iloczynu mas obiektów i odwrotnie proporcjonalna do odległości między nimi, która określa gęstość „cienia”.

Wychwytywanie przez obiekt „promieniowania grawitacyjnego” zwiększa jego chaos i jest przez nas odbierane jako upływ czasu. Obiekt nieprzezroczysty dla „promieniowania grawitacyjnego”, którego przekrój poprzeczny jest większy niż jego rozmiar geometryczny, wygląda jak czarna dziura we wszechświecie.

Hipoteza nr 2. Wewnętrzny obserwator

Możliwe, że nasz wszechświat obserwuje siebie. Na przykład, używając jako wzorców par splątanych kwantowo cząstek rozdzielonych w przestrzeni. Następnie przestrzeń między nimi nasyca się prawdopodobieństwem zaistnienia procesu, który wygenerował te cząstki, osiągając maksymalną gęstość na przecięciu trajektorii tych cząstek. Istnienie tych cząstek oznacza również, że na trajektoriach obiektów nie ma przekroju poprzecznego wychwytu, który byłby wystarczająco duży, aby zaabsorbować te cząstki. Pozostałe założenia pozostają takie same jak w przypadku hipotezy pierwszej, z wyjątkiem:

Upływ czasu

Zewnętrzna obserwacja obiektu zbliżającego się do horyzontu zdarzeń czarnej dziury, jeśli czynnikiem determinującym czas we wszechświecie jest „obserwator zewnętrzny”, zwolni dokładnie dwukrotnie – cień czarnej dziury zablokuje dokładnie połowę możliwego trajektorie „promieniowania grawitacyjnego”. Jeśli czynnikiem decydującym jest „obserwator wewnętrzny”, wówczas cień zablokuje całą trajektorię interakcji, a upływ czasu dla obiektu wpadającego do czarnej dziury zostanie całkowicie zatrzymany, aby umożliwić widok z zewnątrz.

Możliwe jest również, że hipotezy te można połączyć w tej czy innej proporcji.

Denis, dzień dobry! Zgodnie z art. 100 Kodeks postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej

1. Stronie, na korzyść której wydano orzeczenie sądu, sąd na jej pisemny wniosek zasądza koszty drugiej stronie zapłacić za usługi przedstawiciela w rozsądnych granicach.

pojęcie racjonalności zostało wyjaśnione w paragrafie 13 Uchwały Plenum Sąd Najwyższy RF z dnia 21 stycznia 2016 r. N 1 „W niektórych kwestiach stosowania przepisów dotyczących zwrotu kosztów związanych z rozpoznaniem sprawy”

Za uzasadnione wydatki należy uznać wydatki związane z opłaceniem usług przedstawiciela, który w porównywalnych okolicznościach są zazwyczaj pobierane opłaty za podobne usługi. Przy ustalaniu zasadności można uwzględnić zakres zgłaszanych roszczeń, żądaj ceny, złożoność sprawy, wielkość usług świadczonych przez przedstawiciela, czasu potrzebnego mu na przygotowanie pism procesowych, czasu rozpatrywania sprawy i inne okoliczności.

Jako dodatkowy dowód nieracjonalności wydatków można znaleźć informacje o kosztach usług prawnych w Permie. Lista kryteriów ustalania zasadności (lub nieracjonalności) wysokości wydatków na opłacenie usług przedstawiciela jest co do zasady otwarta

Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 2 - 0

Zawalić się

    • Prawnik, Nowosybirsk

      Pogawędzić
      • Ocena 10,0

      Witaj, Denisie.

      Uzasadnienie nieproporcjonalności wydatków na opłacenie usług przedstawiciela można uzasadnić poprzez podanie innych cen, wywodząc średni koszt usługi przedstawicieli w Twoim mieście i regionie. Z reguły za podstawę przyjmuje się ceny izb adwokackich.

      Kodeks postępowania cywilnego
      Art. 100. Zwrot kosztów usług pełnomocnika
      w rozsądnych granicach.
      2. Na wszelki wypadek w przepisany sposób usługi adwokata zostały świadczone bezpłatnie stronie, na rzecz której wydano orzeczenie sądu, o którym mowa w części pierwszej tego artykułu koszty opłacenia prawnika są odzyskiwane od drugiej strony na rzecz odpowiedniego podmiotu prawnego.

      Niestety posiadanie prawnika nie pozbawia strony prawa do zaangażowania przedstawiciela strony trzeciej. To słaby argument.

      Należy znaleźć kilka firm z cenami niższymi niż podane i dołączyć zatwierdzone ceny do swoich zastrzeżeń

      Trzeba także sprawdzić, czy dokumenty, umowy, zaświadczenia o zakończeniu prac, dokumenty potwierdzające przekazanie środków są sporządzone prawidłowo.

      Z poważaniem! GA Kurajew

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Petersburg

      Pogawędzić

      Witaj, Denisie!

      Przedstawiciel powoda, w celu zrekompensowania swoich wydatków, będzie zobowiązany do przedstawienia dokumentów, na podstawie których powstała ta kwota pieniędzy; ty z kolei możesz przedstawić dokumenty potwierdzające, że usługi są zawyżone, np wybór średnich cen usług prawnych w Twoim regionie.

      Z poważaniem,
      Rudakow Artem Aleksandrowicz

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      otrzymane
      opłata 30%

      Prawnik, Moskwa

      Pogawędzić
      • Ocena 10,0
      • ekspert

      Powód żąda 35 tysięcy rubli za usługi przedstawiciela. - kwota wyraźnie nie jest prawdziwa.
      Denis

      Dzień dobry.

      Tutaj musisz sprawdzić, za co płacisz; jeśli prawnik nie pracuje dla firmy zarządzającej, ale został zatrudniony na podstawie umowy o świadczenie usług, ma prawo odzyskać wydatki.

      Potrzebujesz:

      1. Poszukaj w Internecie informacji o średnim koszcie podobnych usług w Twoim mieście.

      Uchwała Plenum Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej z dnia 21 stycznia 2016 r. Nr 1, Moskwa „W niektórych kwestiach stosowania przepisów dotyczących zwrotu kosztów związanych z rozpoznaniem sprawy”
      12. Wydatki na usługi pełnomocnika poniesione przez osobę, na rzecz której dokonywane jest przyjęcie akt sądowy, są odzyskane przez sąd od innej osoby uczestniczącej w sprawie, w rozsądnych granicach (część 1 art. 100 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 112 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, część 2 art. Artykuł 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej). W przypadku niepełnego (częściowego) spełnienia wymagań koszty zapłaty za usługi przedstawiciela są przyznawane każdej ze stron w rozsądnych granicach i rozdzielane zgodnie z art. zasada proporcjonalnego podziału kosztów prawnych (art. 98, 100 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 111, 112 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, art. 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej Federacja).
      13. Za rozsądne wydatki na usługi przedstawiciela należy uznać te, które w porównywalnych okolicznościach są zwykle pobierane za podobne usługi. Przy ustalaniu zasadności należy wziąć pod uwagę wielkość podanych wymagań, cenę roszczenia, złożoność sprawy, wielkość usług świadczonych przez pełnomocnika, czas potrzebny na przygotowanie przez niego pism procesowych, czas rozpatrywania sprawy można uwzględnić sprawę i inne okoliczności. Zasadność kosztów prawnych związanych z opłaceniem usług pełnomocnika nie może być uzasadniana sławą pełnomocnika osoby biorącej udział w sprawie.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Spirin Borys, Krasnodar

      Pogawędzić

      Witaj, Denisie!

      Należy napisać sprzeciw od wniosku powoda o zwrot kosztów prawnych i skierować sprawę do ich oczywistej nadmierności.

      Zgodnie z częścią 1 art. 100 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, stronie, na rzecz której wydano orzeczenie sądu, na jej pisemny wniosek sąd zasądza natomiast koszty zapłaty za usługi przedstawiciela w rozsądnych granicach.

      Zgodnie z wyjaśnieniami zawartymi w paragrafie 11 Uchwały Plenum Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej z dnia 21 stycznia 2016 r. nr 1 „W niektórych kwestiach stosowania przepisów dotyczących zwrotu kosztów związanych z rozpoznaniem sprawy ”, rozstrzygając kwestię wysokości kwot pobranych z tytułu zwrotu kosztów sądowych, sąd nie ma prawa jej samowolnie obniżyć, jeżeli druga strona nie sprzeciwi się i nie przedstawi dowodów nadmierności pobranych od niej kosztów (część 3 artykułu 111 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, część 4 artykułu 1 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, część 4 artykułu 2 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej).
      Jednocześnie, aby realizować zadanie postępowania sądowego w uczciwym społeczeństwie test, zapewniając niezbędną równowagę prawa procesowe i obowiązki stron (art. 2, 35 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 3, 45 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, art. 2, 41 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej) sąd ma prawo obniżyć wysokość kosztów prawnych, w tym kosztów zapłaty za czynności pełnomocnika, jeżeli wysokość kosztów zadeklarowana do windykacji na podstawie dostępnych w sprawie dowodów jest oczywiście nieuzasadniona (nadmierna) w natura.
      Za rozsądne wydatki na usługi przedstawiciela należy uznać wydatki, które w porównywalnych okolicznościach normalnie zostałyby poniesione za podobne usługi. Przy ustalaniu zasadności należy wziąć pod uwagę wielkość podanych wymagań, cenę roszczenia, złożoność sprawy, wielkość usług świadczonych przez pełnomocnika, czas potrzebny na przygotowanie pism procesowych, czas rozpatrywania sprawy i inne okoliczności mogą zostać wzięte pod uwagę. Zasadność kosztów prawnych za opłacenie usług przedstawiciela nie może być uzasadniana sławą przedstawiciela osoby biorącej udział w sprawie (klauzula 13 Uchwały Plenum Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej z dnia 21 stycznia 2010 r. 2016 nr 1).
      Ustalając kryterium zasadności kosztów prawnych za opłacenie usług pełnomocnika, sąd bierze pod uwagę średni koszt podobnych usług, który ukształtował się na rynku świadczenia usług prawnych.

      Ponadto powód, zgodnie z art. 56 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej musi przedstawić akceptowalny dowód, że wydatki te zostały faktycznie poniesione (paragony, wydatki zamówienia gotówkowe, nakazy zapłaty, istnienie umowy z prawnikiem, czynność wykonywana na podstawie tej umowy). Brak tych dokumentów oznacza, że ​​żądanie jest bezzasadne.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Kemerowo

      Pogawędzić
      • Ocena 7,2

      Dzień dobry

      Koszty usług prawnych są wliczone w cenę Szacunki HOA, która jest wliczona w opłatę za utrzymanie mieszkania, tj. Za usługi te płacą wszyscy mieszkańcy apartamentowca.
      Denis

      W takim przypadku konieczne jest zwrócenie się o umowę zawartą pomiędzy prawnikami (prawnikiem) a HOA; umowa powinna określać, za jaką opłatę i co prawnicy mają obowiązek zapewnić. Czy prawnik reprezentujący powoda jest także prawnikiem spośród prawników mogących reprezentować Zainteresowania HOA.

      Aby ustalić, czy koszt płacenia za usługi jest zbyt wysoki, możesz podać ceny z innych organizacje prawne. W każdym razie wyraź swoją opinię, że nie zgadzasz się z tą kwotą i poproś o jej zmniejszenie, a także przedstaw prawnikowi dowód zapłaty za jego usługi.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Wyjaśnienie klienta

      Prawnik, Tula

      Pogawędzić
      • Ocena 9,5
      • ekspert

      Witam, zgodnie z art. 100 Kodeks postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej:

      1. Stronie, na korzyść której wydano orzeczenie sądu, sąd zasądza natomiast na jej pisemny wniosek koszty zapłaty za czynności pełnomocnika w rozsądnych granicach.

      Kwestię „rozsądności” rozważa Uchwała Plenum Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej z dnia 21 stycznia 2016 r. nr 1 „W sprawie niektórych kwestii stosowania przepisów dotyczących zwrotu kosztów związanych z rozpoznaniem sprawy”.

      10. Osoba dochodząca zwrotu kosztów prawnych musi wykazać fakt ich poniesienia, a także związek pomiędzy poniesionymi przez wskazaną osobę kosztami a sprawą rozpatrywaną w sądzie z jej udziałem. Brak udowodnienia tych okoliczności stanowi podstawę do odmowy zwrotu kosztów sądowych.

      Jednocześnie, aby zrealizować zadanie postępowania sądowego na rzecz sprawiedliwego procesu publicznego, zapewnienie niezbędnej równowagi praw i obowiązków procesowych stron (art. 2, 35 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 3 , 45 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, art. 2, 41 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej), sąd ma prawo obniżyć wysokość kosztów prawnych, w tym kosztów zapłaty za usługi przedstawiciela, jeżeli wysokość żądanych do odzyskania kosztów, w oparciu o dostępny w sprawie materiał dowodowy, ma charakter wyraźnie nieuzasadniony (nadmierny).
      12. Koszty zapłaty za czynności pełnomocnika, poniesione przez osobę, na rzecz której wydano akt sądowy, sąd zwraca od innej osoby biorącej udział w sprawie, w granicach rozsądku(Część 1 art. 100 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 112 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, część 2 art. 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej).

      W przypadku niepełnego (częściowego) spełnienia wymagań koszty zapłaty za czynności pełnomocnika obciążają każdą ze stron w rozsądnych granicach i rozdzielane są zgodnie z zasadą proporcjonalnego podziału kosztów prawnych (art. 98 , 100 Kodeksu postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej, art. 111, 112 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, art. 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej).
      13. Za rozsądne wydatki na usługi przedstawiciela należy uznać te, które w porównywalnych okolicznościach są zwykle pobierane za podobne usługi. Przy ustalaniu zasadności należy wziąć pod uwagę wielkość podanych wymagań, cenę roszczenia, złożoność sprawy, wielkość usług świadczonych przez pełnomocnika, czas potrzebny na przygotowanie pism procesowych, czas rozpatrywania sprawy i inne okoliczności mogą zostać wzięte pod uwagę.
      Zasadność kosztów prawnych za usługi pełnomocnika nie może być uzasadniana sławą pełnomocnika osoby biorącej udział w sprawie.

      Tym samym ciężar udowodnienia kosztów prawnych z tytułu zapłaty za usługi przedstawicielskie spoczywa na powodzie występującym z takim roszczeniem. Ty z kolei masz prawo sprzeciwić się; możesz przedstawić sądowi informacje o kosztach podobnych usług (ilość, czas, złożoność) w Twoim regionie.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Ufa

      Pogawędzić

      Cześć!

      Należy przygotować pisemny sprzeciw, w którym zwrócisz się o zmniejszenie kwoty pobranych wydatków na rzecz przedstawiciela, w związku z ich zawyżeniem.

      Koszty usług prawnych są ujęte w kosztorysie HOA, który uwzględniany jest w opłacie za utrzymanie mieszkania, tj. Za usługi te płacą wszyscy mieszkańcy apartamentowca.
      Denis

      Na te argumenty również należy wskazać.

      Zalecam także sprawdzenie, czy do wniosku została dołączona umowa (umowa) o świadczenie usług prawnych oraz czy zostały przedłożone dokumenty zapłaty za te usługi (paragony). Możesz także poprosić o podstawowy dokumenty księgowe o wydaniu tych pieniędzy za pośrednictwem kasy lub rachunku bieżącego HOA (tj. czy pieniądze te zostały faktycznie wypłacone).

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Tula

      Pogawędzić
      • Ocena 9,5
      • ekspert

      . Ty z kolei masz prawo sprzeciwić się; możesz przedstawić sądowi informacje o kosztach podobnych usług (ilość, czas, złożoność) w Twoim regionie.
      Osokina Walentyna Juriewna

      A dodam jeszcze, że zaznaczyć należy, że roszczenia zostały zaspokojone jedynie częściowo i już samo to stanowi podstawę do obniżenia wysokości kosztów sądowych do zaspokojenia. Należy wyrazić swój sprzeciw doustnie, a także uwzględnić w na piśmie do materiałów sprawy.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Petersburg

      Pogawędzić

      Z moich informacji wynika, że ​​pełnomocnik powoda (HOA) jest prawnikiem, który pracuje dla niego na podstawie umowy; wniosek o odszkodowanie za usługi pełnomocnika złożył po upływie sześciu miesięcy od wydania postanowienia sądu I instancji . Mam mocne podejrzenia, że ​​próbują oszukać w ten sposób: kontakty HOA do tego prawnika a w pozostałych kwestiach, po zgromadzeniu określonej ilości skonsumowanych usług (nie tylko w moim przypadku), zawarli umowę po fakcie i rzekomo zapłacili za usługi w moim przypadku.
      Denis

      Dlatego załączasz statystyki dotyczące średnich cen usług prawniczych w Twoim regionie.

      Z poważaniem,
      Rudakow Artem Aleksandrowicz

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      otrzymane
      opłata 30%

      Prawnik, Moskwa

      Pogawędzić
      • Ocena 10,0
      • ekspert

      Do wniosku załączyli dokumenty płatnicze i umowę (jest wpisana w inwentarzu, ale z jakiegoś powodu mi jej nie wysłali, najwyraźniej też celowo, muszę się o to zwrócić do sądu). To jest mniej więcej schemat.
      Denis

      Możesz:

      1. Lub spróbuj udowodnić, że jest zatrudniony w HOA - w tym przypadku nie będzie w ogóle potrzeby ponoszenia wydatków. Ale jest mało prawdopodobne, że to sformalizowali, a jeśli tego nie sformalizowali, mimo że może u nich pracować cały dzień, jeśli nie ma umowy o pracę, mogą żądać zwrotu wydatków.

      W takim przypadku możesz po prostu osobno skontaktować się z HOA i zażądać pisemnej informacji, czy płacisz za prawnika, a jeśli tak, to w jakiej wysokości i za jaką pracę, jeśli pobierają osobne koszty.

      2. Skoncentruj się na tym, że cena jest przeciętnie nieuzasadniona podobna praca Prawnicy w Twoim mieście płacą mniej.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Tula

      Pogawędzić
      • Ocena 9,5
      • ekspert

      Z moich informacji wynika, że ​​pełnomocnik powoda (HOA) jest prawnikiem, który pracuje dla niego na podstawie umowy; wniosek o odszkodowanie za usługi pełnomocnika złożył po upływie sześciu miesięcy od wydania postanowienia sądu I instancji . Mam mocne podejrzenia, że ​​próbują w ten sposób oszukać: HOA kontaktuje się z tym prawnikiem w innych sprawach, po zgromadzeniu określonej ilości skonsumowanych usług (nie tylko w moim przypadku), zawarła umowę po fakcie i rzekomo zapłaciła za usługi w moim przypadku. Do wniosku załączyli dokumenty płatnicze i umowę (jest wpisana w inwentarzu, ale z jakiegoś powodu mi jej nie wysłali, najwyraźniej też celowo, muszę się o to zwrócić do sądu). To jest mniej więcej schemat.
      Denis

      Jeżeli mówimy o umowie o pracę pomiędzy prawnikiem a powodem, to roszczenia o zwrot kosztów obsługi prawnej są bezzasadne, gdyż wydatki powoda są zwykłe wydatki do zapłaty wynagrodzenie które zostałyby poniesione bez względu na udział w Twojej sprawie

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Kemerowo

      Pogawędzić
      • Ocena 7,2

      Do wniosku załączyli dokumenty płatnicze i umowę (jest wpisana w inwentarzu, ale z jakiegoś powodu mi jej nie wysłali, najwyraźniej też celowo, muszę się o to zwrócić do sądu). To jest mniej więcej schemat.
      Denis

      To jasne. Ewentualnie złóż wniosek o odszkodowanie książka pracy prawnik, być może będzie jego zatrudnienie w HOA, po czym będzie mógł zwrócić się do HOA o umowę o pracę. To, czy pracuje, to jedno, ale czy są między nimi jakieś porozumienia, to już inna kwestia. W każdym razie masz możliwość chociaż zażądać obniżenia kosztów usług podając ceny innych kancelarii prawnych za jedno spotkanie i całą sprawę (cena średnia).

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      otrzymane
      opłata 40%

      Prawnik

      Pogawędzić
      • Ocena 8,6
      • ekspert

      złożony sześć miesięcy po wydaniu wyroku przez sąd pierwszej instancji.
      Denis

      Jeśli chodzi o terminy poboru kosztów prawnych, w APC obowiązuje zasada, która po prostu ogranicza to prawda na okres sześciu miesięcy (art. 112 kpk), przy czym w Kodeksie postępowania cywilnego nie ma podobnej zasady

      ale z jakiegoś powodu mi tego nie wysłali, najwyraźniej też celowo, muszę iść do sądu i zapytać). To jest mniej więcej schemat.
      Denis

      Możesz poruszyć tę kwestię bezpośrednio na spotkaniu, jeśli zajdzie taka potrzeba, poprosić o przerwę na zapoznanie się z dokumentami, porównanie szczegółów płatności i umowy, na mocy której zatrudniono prawnika do udziału w Twojej sprawie. Jeśli umowa jest ogólna, bez wyraźnego wskazania udziału w Twojej sprawie, wówczas z reguły powinni odmówić w całości

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik

      Pogawędzić
      • Ocena 9,1

      Denis, dzień dobry.

      Mówisz to

      Koszty usług prawnych są ujęte w kosztorysie HOA, który uwzględniany jest w opłacie za utrzymanie mieszkania, tj. Za usługi te płacą wszyscy mieszkańcy apartamentowca.
      Denis

      Proszę wyjaśnić, czy prawnicy są częścią personelu HOA? Jeżeli osoby te wchodzą w skład personelu, warto zauważyć, że reprezentują one interesy HOA w związku z egzekucją obowiązki zawodowe- za które płatność odbywa się poprzez wypłatę wynagrodzenia, dlatego nie ma powodu mówić o zasadności poniesionych kosztów.

      Jeżeli prawnicy nie są objęci personelem, a świadczenie usług odbywa się na podstawie umowy. Na poparcie zarzutów należy skupić uwagę sądu na kwestii zapłaty za świadczone usługi na bieżąco niezwiązane z prowadzeniem niniejszej sprawy. Zwróć także uwagę na to, w jaki sposób potwierdza się poniesienie tych wydatków: czy do materiałów sprawy dołączone jest pełnomocnictwo i umowa potwierdzająca umocowanie pełnomocnika do udziału w tej konkretnej sprawie oraz otrzymanie przez niego wynagrodzenia w tej sprawie. sprawa.

      Ważne jest również to
      HOA ma obowiązek oszacować wydatki i dochody. W związku z tym wskazane jest poruszenie kwestii odzyskania tego szacunku.

      Jeśli mówimy o usługach kontraktowych, zwłaszcza że płatność jest rozdzielana między mieszkańców, musi istnieć potwierdzenie wydatkowania tych środków, co znajduje odzwierciedlenie w kosztach HOA.

      Wiadomości tutaj księgowość podwójna nieco napięty. Jeśli HOA z jakiegokolwiek powodu nie przekaże sądowi informacji o kosztach usług prawnych ponoszonych przez mieszkańców, będzie powód do skontaktowania się z prokuraturą.

      Artykuł 143 ust. 1. Zespół mieszkaniowy Federacji Rosyjskiej

      3. Członkowie stowarzyszenia właścicieli lokali mieszkalnych oraz osoby niebędące członkami stowarzyszenia właścicieli lokali w apartamentowiec mają prawo wglądu do następujących dokumentów:
      3) sprawozdania księgowe (finansowe) spółki, preliminarze dochodów i wydatków spółki na dany rok, sprawozdania z realizacji tych szacunków , raporty z audytu(w przypadku audytów);

      Należy również pamiętać, że definicja konstytucyjna
      Sąd Federacji Rosyjskiej z dnia 20 października 2005 r. N 355-O zauważa, że ​​obowiązek sądu odzyskania
      wydatki na pokrycie usług reprezentacyjnych poniesione przez osobę na rzecz
      od którego akt sądowy został wydany, od innej osoby biorącej udział w sprawie, w rozsądnym terminie
      limity są jednym z przewidziane przez prawo metody prawne,
      mające na celu niedopuszczalne zawyżanie wysokości opłat za usługi
      przedstawiciela, a tym samym - w celu realizacji wymagań części 3 art. 17 Konstytucji
      RF. Dopuszczenie dochodzenia odszkodowania przez stronę przegrywającą w postępowaniu sądowym
      wydatki, sąd ma obowiązek ustalić równowagę pomiędzy prawami jednostki udział w
      W rzeczywistości.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Wyjaśnienie klienta

      Z uwagi na to, że HOA jest mała (1 mkd), księgowy, prawnik, woźny, hydraulik pracują na podstawie umowy „kontraktowej”, tj. na outsourcingu. Jednocześnie prawnik służy interesom HOA, podobnie jak prawnik sztabowy firma zarządzająca Gdzie więcej funduszy i domy oddane do użytku.

      Prawnik

      Pogawędzić

      Witam, oprócz odpowiedzi moich kolegów, chciałbym zwrócić uwagę na orzeczenie Sądu Konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej, z którego często korzystam w praktyce, występując do sądu z roszczeniami o odszkodowanie za usługi przedstawiciela :

      TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY FEDERACJI ROSYJSKIEJ
      DEFINICJA
      z dnia 17 lipca 2007 r. N 382-О-О
      O ODMIEWIE PRZYJĘCIA DO ROZpatrzenia
      SKARGI OBYWATELI WITALIJ WASILIEWICZ PONEDELNIKOW,
      POPOVA JULIA SERGEEVNA I SZKOŁA NINA YURIEVNA ZA NARUSZENIE
      ICH KONSTYTUCYJNE PRAWA CZĘŚĆ PIERWSZEGO ARTYKUŁU 100
      KODEKS POSTĘPOWANIA CYWILNEGO
      FEDERACJA ROSYJSKA
      Obowiązek odzyskania przez sąd kosztów zapłaty za usługi pełnomocnika, poniesionych przez osobę, na rzecz której wydano akt sądowy, od innej osoby biorącej udział w sprawie, w rozsądnych granicach, jest jedną z przewidzianych metod prawnych z mocy prawa, mającej na celu przeciwdziałanie nieuzasadnionemu zawyżaniu kwoty wynagrodzenia za usługi przedstawiciela, a tym samym - realizację wymogu art. 17 (część 3) Konstytucji Federacji Rosyjskiej, zgodnie z którym wykonywanie praw człowieka i prawa i wolności obywatelskie nie powinny naruszać praw i wolności innych osób. Dlatego w części pierwszej artykułu 100 Kodeks postępowania cywilnego Federacji Rosyjskiej Federacja o czym mówimy w istocie o obowiązku sądu ustalenia równowagi pomiędzy prawami osób biorących udział w sprawie. Naraz, wyjmowanie uzasadniona decyzja w sprawie zmiany wysokości kwot pobieranych na pokrycie wydatków za czynności pełnomocnika, sąd nie ma prawa go samowolnie obniżyć, zwłaszcza jeśli druga strona nie sprzeciwi się i nie przedstawi dowodów nadmiernego odzyskania nasze wydatki.

      Na zasadzie przeciwnej, biorąc pod uwagę analizę powyższych poleceń Trybunału Konstytucyjnego, należy zgłosić sprzeciw wobec wysokości zadeklarowanej wysokości kosztów sądowych i przedstawić dowody na ich nadmierny charakter. Umożliwi to sądowi zmniejszenie kwoty roszczenia, choć uważam, że sąd nie ma prawa całkowicie odmówić zwrotu tych wydatków.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      otrzymane
      opłata 30%

      Prawnik, Woroneż

      Pogawędzić
      • ekspert

      Z moich informacji wynika, że ​​pełnomocnik powoda (HOA) jest prawnikiem, który pracuje dla niego na podstawie umowy; wniosek o odszkodowanie za usługi pełnomocnika złożył po upływie sześciu miesięcy od wydania postanowienia sądu I instancji . Mam mocne podejrzenia, że ​​próbują w ten sposób oszukać: HOA kontaktuje się z tym prawnikiem w innych sprawach, po zgromadzeniu określonej ilości skonsumowanych usług (nie tylko w moim przypadku), zawarła umowę po fakcie i rzekomo zapłaciła za usługi w moim przypadku. Do wniosku załączyli dokumenty płatnicze i umowę (jest wpisana w inwentarzu, ale z jakiegoś powodu mi jej nie wysłali, najwyraźniej też celowo, muszę się o to zwrócić do sądu). To jest mniej więcej schemat.
      Denis

      Cześć.

      Nie ma znaczenia fakt, że umowa została zawarta po fakcie. Są wyjaśnienia sądu, że jest to możliwe i sądy to akceptują.

      Ale fakt, że stwierdziłeś, że ich roszczenie zostało częściowo zaspokojone, daje Ci możliwość złożenia wniosku również o proporcjonalne zaspokojenie Twoich wydatków na przedstawiciela.

      Art. 102. Zwrot kosztów sądowych stronom
      1. W przypadku oddalenia roszczenia w całości lub w części osobie, która zwróciła się do sądu w sprawach przewidzianych przez ustawę z oświadczeniem w obronie praw, wolności i uzasadnione interesy powodowi, pozwanemu zwrot z odpowiedniego budżetu kosztów poniesionych przez niego w związku z rozpoznaniem sprawy w całości lub w proporcji do tej części roszczenia, czego powód odmówił.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      otrzymane
      opłata 30%

      Prawnik, Moskwa

      Pogawędzić
      • Ocena 10,0
      • ekspert

      Czy można skontaktować się z prokuraturą w sprawie nieracjonalnego wydatkowania środków na usługi przedstawiciela HOA, takiego jak zwykły mieszkaniec, który płaci za utrzymanie mieszkania, lub w sprawie podwójna płatność te same prace (prawdopodobnie: na podstawie umowy między głównym Prawnikiem a HOA oraz na podstawie umowy o reprezentację w mojej konkretnej sprawie) i w związku z tym oszustwo???
      Denis

      Jeśli prawnik rzeczywiście naprawdę działa jak członek personelu, tyle że nie był oficjalnie zatrudniony na umowę o pracę, to tak, możesz złożyć skargę na działania HOA do prokuratury.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Ufa

      Pogawędzić

      . Jednocześnie prawnik służy interesom HOA, podobnie jak prawnik zatrudniony na pełen etat w spółce zarządzającej, w której jest więcej funduszy i domów do obsługi. Czy można kontaktować się z prokuraturą w sprawie nieracjonalnego wydatkowania środków na usługi przedstawiciela ze strony HOA,
      Denis

      Można aplikować, ale moim zdaniem nie ma to żadnych perspektyw, skoro płatność pochodzi z różne organizacje

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Kemerowo

      Pogawędzić
      • Ocena 7,2

      pracować na podstawie umowy „kontraktowej”, tj. na outsourcingu. Jednocześnie prawnik służy interesom HOA, podobnie jak prawnik zatrudniony na pełen etat w spółce zarządzającej, w której jest więcej funduszy i domów do obsługi.
      Denis

      Cóż, nie ma tu żadnego naruszenia, nie widzę go. Możesz pracować zarówno tu, jak i tam.

      Czy można kontaktować się z prokuraturą w sprawie nieracjonalnego wydatkowania środków na usługi przedstawiciela HOA, jako zwykłego mieszkańca płacącego za utrzymanie mieszkania, lub w sprawie podwójnego wynagrodzenia za tę samą pracę (prawdopodobnie: w ramach umowa między głównym Prawnikiem a HOA oraz zgodnie z umową o reprezentację w mojej konkretnej sprawie) i w związku z tym oszustwo???
      Denis

      Z każdym i wszędzie można się skontaktować, najważniejsze, że jest w tym jakiś sens. Nie jestem pewien, o co tutaj chodzi. Czyje środki są wydawane? Być może wszyscy są zadowoleni ze wszystkiego i trzeba spojrzeć na umowę zawartą z HOA i prawnikiem.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Wyjaśnienie klienta

      Chyba nie zrozumiałeś mojego porównania. Miałem na myśli, że prawnik współpracuje z HOA na podstawie umowy, ale w rzeczywistości jest to mniej więcej to samo, co praca w państwie w niepełnym wymiarze godzin. Esencjonalnie. Ten schemat jest po prostu prostszy ze względu na fakt, że HOA jest niewielki.

      Prawnik

      Pogawędzić
      • Ocena 9,1

      Czy można kontaktować się z prokuraturą w sprawie nieracjonalnego wydatkowania środków na usługi przedstawiciela HOA, jako zwykłego mieszkańca płacącego za utrzymanie mieszkania, lub w sprawie podwójnego wynagrodzenia za tę samą pracę (prawdopodobnie: w ramach umowa między głównym Prawnikiem a HOA oraz zgodnie z umową o reprezentację w mojej konkretnej sprawie) i w związku z tym oszustwo???
      Denis

      Nie będzie tu żadnego oszustwa, ale jeśli chodzi o sprawdzenie zasadności kosztów opłacenia prawnika, jest to całkiem możliwe. HOA musi co najmniej przedstawić raport na temat kosztów płatności dokonanych za usługi prawne. Co więcej, we wsparciu poniesione wydatki Pod uwagę należy wziąć nie tylko umowę, ale także akty przyjęcia i przekazania usług świadczonych w jej ramach.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

      Zawalić się

      Prawnik, Kemerowo

      Pogawędzić
      • Ocena 7,2

      o istocie. Ten schemat jest po prostu prostszy ze względu na fakt, że HOA jest niewielki.
      Denis

      To zrozumiałe, ale jego działalność w HOA musi zostać udowodniona, że ​​​​będzie ci trudno, jeśli nie będzie porozumienia, jeśli jest, to jest łatwiej. Jeśli chodzi o płatność za usługi, czyli to, że mieszkańcy wpłacają pieniądze na opłacenie prawnika, należy przyjrzeć się temu, co mówi się o kwocie, jaką mogą przeznaczyć na opłacenie jego usług.

      Czy odpowiedź prawnika była pomocna? + 0 - 0

  • Aby odpowiedzieć na pytanie, którego użyliśmy następujące dokumenty i regulamin:

    • Kodeks postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej (APC RF);
    • Orzeczenie Sądu Konstytucyjnego Federacji Rosyjskiej z dnia 21 grudnia 2004 r. Nr 454-O „W sprawie odmowy przyjęcia do rozpatrzenia reklamacji spółki z ograniczona odpowiedzialność„Zaufanie” za naruszenie prawa konstytucyjne i wolności, część 2 artykułu 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej”;\
    • Pismo informacyjne Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej z dnia 13 sierpnia 2004 r. nr 82;
    • Pismo informacyjne Prezydium Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej z dnia 5 grudnia 2007 r. Nr 121 „Przegląd praktyki sądowej w kwestiach związanych z podziałem kosztów prawnych między stronami za usługi prawników i innych osób występujących w charakterze przedstawicieli W sądy arbitrażowe».

    Na podstawie dostarczonych informacji uważamy za konieczne zgłosić następujące kwestie.

    Zgodnie z częścią 2 art. 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej sąd zwraca od strony przegrywającej koszty strony wygrywającej w granicach, które sąd uzna za uzasadnione. Trybunał Konstytucyjny Federacja Rosyjska w swoim wyroku z dnia 21 grudnia 2004 r. Nr 454-O „W sprawie odmowy przyjęcia do rozpatrzenia skargi spółki z ograniczoną odpowiedzialnością „Trust” z tytułu naruszenia konstytucyjnych praw i wolności przez część 2 art. 110 arbitrażu Kodeks postępowania Federacji Rosyjskiej” wskazał, że te przepisy prawa mają na celu realizację postanowień części 3 art. 17 Konstytucji Federacji Rosyjskiej, zgodnie z którym korzystanie z praw i wolności człowieka nie powinno naruszać praw i wolności innych osób. Powyższe oznacza nie tylko prawo, ale obowiązek sądu do obniżenia kwoty podlegających zwrotowi wydatków strony na rzecz pełnomocnika, jeżeli sąd uzna, że ​​wydatki te są nadmierne. Przepisy części 2 art. 110 Kodeksu postępowania arbitrażowego Federacji Rosyjskiej mają na celu zapewnienie niezbędnej równowagi pomiędzy prawami osób uczestniczących w sprawie.

    Najwyższy Sąd Arbitrażowy Federacji Rosyjskiej w swoim wyroku list informacyjny z dnia 13 sierpnia 2004 r. nr 82 wskazano, że przy ustalaniu, czy wydatki strony na przedstawiciela są uzasadnione, czy też nie, sądy muszą kierować się kombinacją czynników, np. ustalone limity koszty za wyjazdy służbowe, ceny ekonomiczne usługi transportowe, dominujący koszt płatności w regionie usługi prawne, dane dot wartość rynkowa usługi prawne publikowane przez organy statystyczne, czas trwania, złożoność rozpatrywania sprawy itp. Lista ta nie jest wyczerpująca.

    Sąd ustalając uzasadniony koszt usług prawnych, może także w przybliżeniu określić czas niezbędny do świadczenia podobnej ilości usług prawnych. wykwalifikowany specjalista w dziedzinie orzecznictwa. Ciężar udowodnienia zasadności wydatków pełnomocnika spoczywa na stronie domagającej się zwrotu tych wydatków.

    Interesujące jest określenie zasadności kosztów przedstawiciela w zależności od panującej w regionie praktyki w zakresie płacenia za usługi prawników. W wielu regionach Federacji Rosyjskiej izby adwokackie przyjmują zalecenia dotyczące wysokości wynagrodzenia za usługi prawne świadczone przez prawników w regionie, które wskazują kwoty za świadczenie niektórych usług prawnych, od których prawnik będący członkiem izby adwokackiej wspomniana izba nie może pobierać opłat od klientów.

    Niewykluczone, że w przyszłości praktyka rekomendowania wynagrodzeń dla izb adwokackich ulegnie zmianie. Powodem tego jest niedawno przyjęte orzeczenie Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej z dnia 26 września 2013 roku nr VAS-9122/13 w sprawie nr A53-25904/2012. Istota tej sprawy jest następująca. Biuro Federalne służba antymonopolowa wydał zarządzenie do Izby Adwokackiej Obwód rostowski w sprawie legalności minimalnych zalecanych stawek ustalanych przez izbę na świadczenie pomoc prawna. OFAS doszedł do wniosku, że ustanowienie takich zaleceń ma oznaki porozumienie kartelowe i narusza przepisy dotyczące konkurencji. Izba Adwokacka nie zgodziła się z wydanym postanowieniem i złożyła od niego zażalenie. Sąd I instancji przychylił się do argumentacji Izby Adwokackiej i uznał zarządzenie wydane przez Federalną Służbę Antymonopolową za niezgodne z prawem. Sądy Apelacyjne i instancja kasacyjna zgodził się z wnioskami sądu arbitrażowego I instancji. OFAS odwołał się do Najwyższego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej ws skarga nadzorcza, którego argumentacja została uznana za zasługującą na odmienną ocenę niż ocena dokonana wcześniej przez sądy. Powyższym postanowieniem sprawa została przekazana do rozpatrzenia Prezydium Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej. Wyniki rozpatrzenia tej sprawy mogą doprowadzić do unieważnienia dotychczasowych zaleceń taryfowych izb adwokackich wielu podmiotów Federacji Rosyjskiej.

    Zgodnie ze stanowiskiem Prezydium Naczelnego Sądu Arbitrażowego Federacji Rosyjskiej, określonym w piśmie informacyjnym z dnia 5 grudnia 2007 r. nr 121 „Przegląd praktyki sądowej w kwestiach związanych z podziałem między stronami kosztów prawnych za usługi prawników i innych osób występujących w charakterze przedstawicieli w sądach polubownych” osoba żądająca zwrotu kosztów pełnomocnika udowodni wysokość poniesionych wydatków oraz fakt ich uiszczenia. Kwoty faktycznie nie wypłacone przedstawicielowi nie podlegają zwrotowi. Druga strona ma prawo podnosić, że koszty prawne są nadmierne i może podjąć działania mające na celu udowodnienie tej nadmierności. Jeżeli druga strona nie oświadczy, że koszty obsługi pełnomocnika są nadmierne, sąd ma prawo albo odzyskać całą wymaganą kwotę tytułem odszkodowania za koszty obsługi prawnej, albo wątpić w zasadność kosztów obsługi prawnej, wezwać stronę żądającą odszkodowania w celu przedstawienia dowodów na ich zasadność, a w przypadku braku takich dowodów, według własnego uznania obniżysz pobraną kwotę.

    Aby odzyskać koszty obsługi pełnomocnika, strona, która wyraziła taki zamiar, musi udowodnić przed sądem wysokość poniesionych kosztów oraz fakt ich uiszczenia suma pieniędzy przedstawiciel. Druga strona ma prawo wykazać nadmierność zadeklarowanych wydatków.

    Zatem, aby skutecznie obniżyć kwotę żądanych przez powoda kosztów obsługi pełnomocnika, pozwany musi przede wszystkim stwierdzić, że wydatki te są nadmierne i nieuzasadnione. Konieczne jest także sprawdzenie, czy zadeklarowane wydatki faktycznie odnoszą się do rozpatrywanej sprawy. Niewykluczone, że w ramach umowy świadczona była także obsługa prawna w innych sprawach.

    Konieczne jest wówczas wykazanie rozbieżności pomiędzy wysokością kosztów prawnych a praktyką taryfową panującą w regionie. Możesz w tym celu wykorzystać dowolne informacje. Stowarzyszenie Adwokackie regionie można przyjąć zalecenia dotyczące praktyki taryfowej prawników. Oczywiście, że są wskazane kwoty minimalne, o które prawnicy mogą się ubiegać, ale dostarczy pewnych informacji.

    Konieczne jest określenie wolumenu faktycznie świadczonych usług prawnych. Na podstawie liczby rozpraw sądowych i złożoności sprawy określ w przybliżeniu liczbę godzin spędzonych na świadczeniu pomocy prawnej przez przedstawiciela oraz określ przybliżony koszt godziny pracy przedstawiciela (przedstawicieli) powoda, porównaj z ceny i sposób ich ustalania cena całkowita usługi określone w umowie o świadczenie usług prawnych (umowa o świadczenie pomocy prawnej z prawnikiem).

    Sensowne jest dokumentowanie średniego regionalnego kosztu podobnych usług prawnych. Ta informacja może znajdować się w organach statystycznych lub na przykład w lokalnej izbie handlowo-przemysłowej. Możesz także poprosić o cenniki lub oferty komercyjne z kilku kancelarii prawnych w regionie.

    Uzyskane informacje pozwolą Państwu kompetentnie uzasadnić nadmierność zadeklarowanych kosztów prawnych.

    Czy chcesz otrzymać porady prawne odnośnie Twojego pytania? Zadzwoń teraz!

    Wybór redaktora
    „Myślę boleśnie: grzeszę, jest mi coraz gorzej, drżę przed karą Bożą, ale zamiast tego korzystam tylko z miłosierdzia Bożego. Mój grzech...

    40 lat temu, 26 kwietnia 1976 r., zmarł minister obrony Andriej Antonowicz Greczko. Syn kowala i dzielnego kawalerzysty, Andriej Greczko...

    Data bitwy pod Borodino, 7 września 1812 roku (26 sierpnia według starego stylu), na zawsze zapisze się w historii jako dzień jednego z najwspanialszych...

    Pierniki z imbirem i cynamonem: piecz z dziećmi. Przepis krok po kroku ze zdjęciami Pierniki z imbirem i cynamonem: piecz z...
    Oczekiwanie na Nowy Rok to nie tylko udekorowanie domu i stworzenie świątecznego menu. Z reguły w każdej rodzinie w przeddzień 31 grudnia...
    Ze skórek arbuza można przygotować pyszną przekąskę, która świetnie komponuje się z mięsem lub kebabem. Ostatnio widziałam ten przepis w...
    Naleśniki to najsmaczniejszy i najbardziej satysfakcjonujący przysmak, którego receptura przekazywana jest w rodzinach z pokolenia na pokolenie i ma swój niepowtarzalny...
    Co, wydawałoby się, może być bardziej rosyjskie niż kluski? Jednak pierogi weszły do ​​kuchni rosyjskiej dopiero w XVI wieku. Istnieje...
    Łódeczki ziemniaczane z grzybami I kolejne pyszne danie ziemniaczane! Wydawałoby się, o ile więcej można przygotować z tego zwyczajnego...