Оскорбление публично. Что такое оскорбление чести и достоинства
Какая статья за оскорбление личности?
Что грозит за совершение такого правонарушения/преступления?
Какие изменения были в 2019 году в законодательстве ?
Какое максимальное наказание за оскорбление личности?
Где находится статья за оскорбление личности?
За общественно опасное деяние может наступать несколько видов ответственности:
- Административная . Предусмотрена в гл. 5 ст. 5.61, которая так и называется, — «Оскорбление» в КоАП РФ.
- Уголовная . Наступает в соответствии с нормой ст. 130 «Оскорбление» УК РФ (это гл. 17. Преступления против свободы, чести и достоинства личности).
- Гражданско-правовая . Наступает в виде обязанности возместить моральный ущерб, может выступать как дополнение к административной или уголовной (в зависимости от требований потерпевшего, обстоятельств дела и других нюансов). К примеру, п. 1 и п. 7 ст. 152 ГК РФ содержит право потерпевшего требовать защиты его чести по суду; п. 3, 7 ст. 152 ГК, а также ст. 46 Закона «О средствах массовой информации» предписывает необходимость опровержения сведений и публичного извинения. В статьях 150, 151 ГК содержатся требования о возмещении/компенсации вам морального вреда.
В Постановлении Пленума ВС 24 февраля 2005 г. под N 3 обобщается судебная практика, которая существует по делам о защите чести, а также достоинства граждан и деловой репутации граждан + юридических лиц" (с последующими редакциями) содержатся основные нюансы рассмотрения дел.
В чем отличия административной и уголовной ответственности?
Критерий сравнения | Административная ответственность (ст. 5.61 «Оскорбление» по КоАП РФ) . | Уголовная ответственность (это ст. 130 «Оскорбление» УК РФ) . |
Тяжесть совершенного деяния | Предусматривается, что у деяния меньшая тяжесть, ущерб личности нанесен небольшой. | Тяжесть ущерба значительно выше. К примеру, в Беларуси УК четко закрепляет: уголовная ответственность за оскорбление наступает лишь в таком случае, если лицо уже привлекалось за оскорбление к административной. Но в УК РФ такой нормы нет. |
Состав преступления по части 1 статьи | Оскорбление, понимаемое как унижение чести, достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме | Оскорбление как унижение чести/ достоинства, выраженное в неприличной форме, |
Наказание по ч. 1 статьи | Штраф за оскорбление личности на граждан 1 000 – 3 000 рублей.Штраф 10 000 – 30 000 на должностное лицо. | Штраф за оскорбление личности до 40 000 рублей (или же в размере зарплаты/дохода за 3 месяца).Обязательные работы на сроки до 120 часов.
Исправительные работы до 6 месяцев. Ограничение свободы на срок до 1 года. |
Особенности несения ответственности | Предусматривается специальный субъект – должностное лицо. | Такого субъекта не предусмотрено. Только физические лица. |
Есть наказание по ч.3 за непринятие мер (ответственность для юридических лиц). К примеру, это касается редакции газет и журналов, администрации телеканала, учреждений образования, заведений культуры и других организаций. | Ответственность для юридических лиц вообще не предусматривается. |
Ответственность за оскорбление личности по ч.1 ст. 130 считается достаточно мягкой. Но законодатель предусмотрел еще и ч.2 ст. 130 за публичное оскорбление .
Оскорбление отличается от клеветы, это 2 разных по содержанию и ответственности наказания!
Клевета понимается как распространение заведомо ложных сведений, которые позорят человека. Оскорбление – это отрицательная оценка действий/поведения/внешних характеристик потерпевшего; оно может как соответствовать реальности, так и быть ложным.
Публичное оскорбление личности: статья УК РФ и особенности ее применения
Какая статья за оскорбление личности, мы разобрались. Это ч.1 ст. 130 УК РФ.
Норма используется в том случае, если вас оскорбили «с глазу на глаз» , во время частной беседы, во время ссоры или при других обстоятельствах.
Но ч. 2 ст. 130 УК (а также нормы ч.2 ст.5.61 КоАП) содержит понятие «публичное оскорбление». Попробуем разобраться с особенностями состава и наступлением уголовно-правовой ответственности по нему.
Состав по ч.2 ст. 130 УК РФ выглядит следующим образом (чтобы наступила ответственность, требуется наличие всех условий):
- Субъективная сторона . Виновный понимает, что оскорбляет другое лицо + желает это сделать. Мотивы могут быть разными: месть, зависть, презрение и другие.
- Объект . Общественные правоотношения, свобода, честь и достоинство личности.
- Субъект . Ответственность по ст. 130 УК РФ наступает только с 16 лет. Если вас оскорбил 15-летний школьник, то вы не сможете привлечь его ни к уголовной, ни к административной ответственности, поскольку нет субъекта. То же самое касается и таких случаев, когда вас оскорбило недееспособное лицо (признанное таковым в судебном порядке).
- Объективная сторона . Понимается как действие – унижение достоинства и чести, выраженное в неприличной форме (письменной, устной или конклюдентной). К примеру, это может быть не только надпись в подъезде, но и пощечина, плевок в лицо, срывание головного убора, демонстрация непристойных жестов, сообщение в социальных сетях и другие.
Оскорбление может наноситься и в присутствии третьих лиц: к примеру, родственников и друзей, вообще посторонних людей. Главное, чтобы виновный понимал, что оскорбление будет известно потерпевшему.
Факультативным обязательным признаком состава преступления является публичность . В ч.2 ст. 130 прямо указывается, что оскорбление должно содержаться:
- или в публичном выступлении;
- или же в публично демонстрирующемся произведении;
- или в СМИ (т.е. средствах массовой информации).
Типичными примерами привлечения к ответственности за публичные оскорбления являются ситуации, когда:
наступает в соответствии с нормами ст. 130 УК РФ. Обычные люди судятся по ч.1 ст. 130 УК РФ. А вот звезды кино, эстрады, шоу-бизнеса, медийные персоны, известные политики и экономисты часто подают в суд в соответствии с ч.2 ст. 130 УК РФ.
Это связано с тем, что их имена часто фигурируют на сайтах, в социальных сетях, на телеканалах и в других источниках.
Последние изменения в законодательство приравняли к СМИ известных блогеров и многие сайты, поэтому круг «возможных виновников» расширился.
Как наказать за оскорбление?
В судебной практике редко встречаются ситуации, когда дело рассматривали только по ст. 130 УК РФ. Чаще всего рассматривается дело о более тяжких общественно опасных деяниях (нанесение увечий, побои, изнасилование, убийство), а в ходе рассмотрения к ним «приплетается» еще и уголовная ответственность по ст. 130 УК.
А наказание назначается по совокупности преступлений. Связана эта ситуация с достаточно сложным для потерпевшего процессом возбуждения уголовного дела, предоставлением доказательств . Рассмотрим на примере оскорбления в социальной сети (от троллей, знакомых или же еще кого).
Что делать, если оскорбили нецензурными словами в социальных сетях?
- Написать заявление от имени потерпевшего/законного представителя. Ст. 130 УК относится к делам частного обвинения (соответствующая классификация предусмотрена в ст. 20 УПК РФ).
- Потерпевший по такому делу выступает в качестве «частного обвинителя».
- Вам необходимо будет собрать и предоставить доказательства, найти свидетелей (никакой прокурор или следователь не будут этим заниматься).
- Дальше назначается разбирательство у мирового судьи.
- В ходе рассмотрения дела вы имеете право на примирение с потерпевшим (до момента удаления судьи в его совещательную комнату). В таком случае вы вроде как договариваетесь с виновником (о возмещении морального вреда мы пока не говорим, потому что это предусматривается нормами гражданского законодательства!).
- Выносится соответствующее постановление. Или же после рассмотрения суд удаляется для вынесения соответствующего решения в совещательную комнату, выходит и выносит приговор.
Как доказать, что конкретный человек написал под вашей фотографией на аватаре в социальной сети: «Корова страшная!»? Вариантов несколько:
- Есть свидетели . Они видели, что именно Иванов в точное время и в точных обстоятельствах оставил комментарий.
- Вам нужно предоставить доступ к лог-файлам , подтверждающий, что именно в тот момент, который видели свидетели, Иванов оставлял похабную надпись.
- Вам нужно предоставить страницы виновника и потерпевшего . Это проще всего, но иногда даже скриншоты приходится отправлять на экспертизу.
Именно из-за проблем сбора доказательственной базы (+ у правоведов есть вопросы о том, когда именно считать преступление оконченным) судебная практика по ст.130 УК РФ достаточно «скупа». Не все юристы работают с подобной категорией дел. В 2019 году было совсем мало дел по этой статье.
Как доказать, что оскорбили нецензурными словами в группе в социальных сетях?
К примеру, вы активно общались в сообществе, а потом кто-то по имени «Серокузкин» оставил оскорбление в ваш адрес.
Здесь есть 2 нюанса:
- Привлечь к ответственности абстрактный аккаунт «Серокузкин» невозможно, потому что нет субъекта. Вы можете привлечь к ответственности только физическое лицо , у которого известны возраст, психологическое состояние и ФИО.
- В оскорблении должно точно указываться, что оно обращено к вам , а не к «Маша-Растеряша» или еще какому-нибудь абстрактному никнейму. Это значит, что виновник должен прямо написать: «Мария Сергеевна Петрова, родившаяся 30 марта 1991 года, проживающая в городе Москва по ул. Космонавтов д.5, ты – корова!». Вот только при такой формулировке можно говорить о наличии оскорбления в ваш адрес, а не в адрес другого участника сообщества.
Моральный ущерб в соответствии с нормами ГК также вызывает сложности. Вы можете подать иск о возмещении вам причиненного морального вреда в ходе рассмотрения уголовного дела или после вынесения постановления или другого акта суда.
Для привлечения к гражданско-правовой ответственности нужно будет доказать факт нанесения оскорбления и ваши страдания (физические и умственные), вызванные им; рассчитать примерную сумму, собрать доказательства, свидетелей и подать иск.
5 важных пунктов для тех, кому лень читать весь материал
- Уголовная ответственность за оскорбление личности наступает в соответствии со ст. 130 УК РФ; также есть административная по нормам ст. 5.61 КоАП РФ.
- Подобные уголовные дела относятся к категории «частные обвинения», вам нужно будет самому выступать в суде в статусе «частного обвинителя» (прокуроров и следователей не будет).
- По ч.2 ст. 130 УК предусматривается ответственность за публичное оскорбление . Оно подразумевает оскорбление в СМИ или при публичном выступлении, или при демонстрации фильмов/продукции видеопроката/другой продукции.
- Привлечь к уголовной ответственности по ст. 130 УК РФ 15-летнего «тролля» нельзя, потому что нет субъекта .
- Штраф за оскорбление личности по УК РФ составляет до 40 000 рублей. Также предусмотрены и другие виды наказания за оскорбление личности (ограничение свободы, исправительные работы).
Видео: могут ли посадить в тюрьму за оскорбление личности?
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
Уголовный кодекс РФ
Комментарий к статье 1301. При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т. е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе.
Оскорбление чести и достоинства статья ук рф 2015
Федеральным Законом Российской Федерации от 07.12.2011 № 420-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» признаны утратившими силу статья 129 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее – УК РФ) – клевета, и статья 130 УК РФ – оскорбление.
Этим же Федеральным Законом Российской Федерации глава 5 Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ) «Административные правонарушения, посягающие на права граждан» дополнена новыми видами административных правонарушений — «Клевета» и «Оскорбление».
Так, в соответствии со статьей 5.60 КоАП РФ клеветой признается распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
Разъясняем законодательство
Вопрос: Какая ответственность, в том числе уголовная и административная, предусмотрена за оскорбление. И куда обращаться, чтобы призвать к ответу оскорбителя?
Отвечает: прокурор Суджанского района Черкашина Н. В. Какого-то отдельного закона об оскорблении личности в российском законодательстве нет. Более того, с 31.12.2012 из Уголовного кодекса РФ исключена статья 130, предусматривавшая ответственность за оскорбление, и теперь оно не относится к преступлениям.
В действующем законодательстве оскорбление личности рассматривается как административное правонарушение, наказание за которое предусмотрено статьёй 5.61 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как гласит указанная статья, «оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме» влечет наложение административного штрафа на граждан — от 1 до 3 тысяч рублей, на должностных лиц — от 10 до 30 тысяч, на юридических лиц — от 50 до 100 тысяч рублей.
Штрафы за оскорбление личности в публичном выступлении, публично демонстрируемом произведении или СМИ более суровы.
Публичное оскорбление личности в 2019 – статья КоАП (ранее УК РФ)
Абсолютно каждый член общества хотя бы раз в жизни подвергался оскорблению, независимо от социального статуса. Федеральным законом от 7 декабря 2011 года статья 130 УК РФ, в соответствии с которой публичное оскорбление личности считалось уголовным преступлением, была признана утратившей силу. Взамен в КоАП РФ была введена статья 5.61, которая теперь – в 2019 году – называет оскорбление административным правонарушением.
Когда вас оскорбляют, да еще и публично, возникает желание наказать обидчика, отстоять свои права как человека и гражданина.
Как Вы отреагируете, если Вас назовут дураком (без всяких шутливых и снисходительных акцентов, прямолинейно и грубо)?
Выберите наиболее подходящий ответ из обилия представленных вариантов и забудьте об этом, чуть позже вернемся к теме.
— Пожалуй, самое банальное и самое первое, что придет на ум многим — ответить что-то вроде “сам дурак”.
— Можно вообще никак не реагировать, смысл тратить нервы на недалеких людей.
— Подумаю, так сразу не смогу сказать. Возможно, отомщу каким-то изысканным способом, а, возможно, — просто забуду.
— Обижусь, промолчу, нельзя отвечать злом на зло.
— Прощу не обижаясь, потому что нельзя отвечать злом на зло.
— Прощу и пойму, что еще с дураков возьмешь.
— Отвечу шуткой.
— Соглашусь с тем, что я дурак.
— Сделаю каменное лицо и вид, будто не слышу, ибо зачем на столь низко опустившихся представителей грешного рода человеческого вообще обращать взор, они не достойны моего внимания, я выше и чище всего этого.
— Поступлю в зависимости от того, кто обзывается и по какому поводу. Если назовет столь нелицеприятным словом друг, родственник, хороший знакомый и не за дело — обижусь, выскажу все, что думаю о человеке ему в лицо, даже если это будет грозить разрывом общения; если за дело — смирюсь, но попрошу не обзываться.
— Тресну в лоб. Никто не имеет права меня так называть.
— Предпочту не просто треснуть в лоб, но вступлю в драку, защищу честь до конца.
— Затаю обиду на человека, на Вселенную в целом, пополню копилку претензий к миру, позже впаду в депрессию на почве конфликта реального и желаемого, но не выкажу своих эмоций на публике, сделаю вид, что мне фиолетово.
— Сделаю вид, что фиолетово, отойду в сторону и поплачу, возможно, отыграюсь на более слабом.
— Смотря кто обозвал: если тот, кого я боюсь — “съем” обиду молча, если тот, кто слабее меня — не постесняюсь в выражениях.
— Мило улыбнусь в ответ.
— Подам в суд.
В общем, выбор широкий. Можете добавить свой вариант.
Ну а теперь поговорим серьезно.
Что есть оскорбление?
Многие охарактеризуют его в первую очередь как унижение, унижение — самый яркий синоним оскорбления. Обе формы поведения сопряжены с ущемлением чувства собственного достоинства, проявлением крайнего неуважения к человеку. С этими понятиями тесно связаны чувство стыда, гнев, раздражение, обида, душевная боль, в некоторых случаях — позор. Больше оскорбления — причинение зла, ущерба, чуть меньше — пощечина, словом, действием, нелицеприятная, беспощадная, гипертрофированная критика, бестактное замечание, грубость, неоправданные упреки, словесные колкости, стеб, издевка, хамство. Оскорбить — обидеть, огорчить, унизить.
“Оскорбление - умышленное унижение чести и достоинства личности, часто выраженное в неприличной форме.
Оскорбление может быть нанесено в виде высказывания (словесно, письменно) или в виде действия (плевок, неприличный жест), а также публично или в отсутствие объекта оскорбления. Во многих странах оскорбление считается преступлением.
В отличие от клеветы, оскорбление не несёт в себе сведений, позорящих потерпевшего. Оскорбление заключается в негативной оценке личности человека, его качествам, поведению, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали”
(Википедия, статья “Оскорбление).
Оскорбление — это реакция на какое-то действие, шаг, слово в исполнении/произношении “жертвы”, которые не нравятся оскорбителю. Переоценка негативности поведения жертвы может быть извращенной, неадекватной, субъективной, неправильно истолкованной и т.д., то есть — у другого человека, находящегося в более умиротворенном состоянии, не возникнет желания накинуться на невинного из-за ерунды.
Причем “жертва” может ничего провокационного не делать, она способна уже тем, что существует отравлять жизнь агрессору. Например, не воплотивший в жизнь свои мечты, замещая, компенсируя ощущение неполноценности, из чувства зависти, в целях самоутверждения — может намеренно унижать тех, кто реализовал мечты. Несостоявшийся художник — способен “обесценивать” талантливых живописцев, и в глаза, и за глаза; женщина, не вышедшая замуж, но желающая этого — может в целях самоутверждения, самозащиты срываться на тех, кто достиг того, чего она хотела. И зависть — иногда единственная причина агрессивного настроя оскорбителя.
Но порой чувство ненависти, может, и брезгливости, отвращения по отношению к обижаемому заставляет обидчика не пройти мимо, но уколоть жертву. Есть такое понятие как “животная агрессия”. Так вот она отнюдь не имеет тех смыслов, которые в нее вкладывает большинство говорящих о ней.
Животные могут защищаться, ловить мышек, убивать других животных в целях употребления их в пищу, проявлять инстинкты, быть агрессивными, защищать свою территорию. Но животные никогда не делают больно другим животным или живым существам в целях получения наслаждения от унижения, в целях самоутверждения за счет страданий. Садистским наклонностям привержен только человек.
“Однако есть один очень важный факт, уже получивший клиническое подтверждение. А именно: установлено, что тот, кто беспрепятственно может реализовывать свою агрессию самоутверждения, в целом ведет себя гораздо менее враждебно, чем тот, у кого отсутствует это качество целеустремленной наступательности. Это относится в равной мере и к феномену оборонительной агрессии, и к злокачественной агрессии типа садизма. А причины этого очевидны. Что касается оборонительной агрессии, то она, как известно, представляет собой реакцию на угрозу. Человек, который не встречает препятствий для активного самоутверждения, менее подвержен страхам и потому реже оказывается в ситуациях, на которые приходится отвечать оборонительно агрессивными действиями.
Человек, который не встречает препятствий для активного самоутверждения, менее подвержен страхам и потому реже оказывается в ситуациях, на которые приходится отвечать оборонительно агрессивными действиями. Садист становится садистом, ибо он страдает душевной импотенцией; ему недостает способности разбудить другого человека и заставить его полюбить себя; и тогда он компенсирует эту свою неспособность стремлением к власти над другими людьми. Таким образом, агрессия самоутверждения повышает способность человека к достижению целей, и потому она значительно снижает потребность в подавлении другого человека (в жестоком, садистском поведении)”.
— Отрывок из книги Эриха Фромма “Анатомия человеческой деструктивности”.
Но Фромм, конечно, подразумевает понятия, выходящие за рамки темы оскорблений, однако выражение агрессии в той или иной степени связано подчас с гораздо большими причинами, чем сиюминутная вспышка гнева на пустом месте.
Когда можно и в суд
Рассмотрим самые жесткие формы оскорблений и способы реагирования на них.
Если оскорбление было нанесено в неприличной, циничной, унизительной форме, с помощью только слов или и физической активности (плевок, пощечина, неприличный жест, порочащие честь человека действия) — можно привлечь оскорбителя и за правонарушение к штрафу.
Если оскорбление было сопряжено с побоями, нанесением вреда здоровью разной степени тяжести, причинением ущерба имуществу, то это уже компетенция уголовного права. Так же как и клевета (распространение заведомо ложных и не соответствующих действительности сведений, порочащих честь потерпевшего), однако в большинстве случаев “клевету” классифицирует как оскорбление и рассматривают в рамках гражданско-правовых отношений. Еще оскорбление стоит дифференцировать от ст. 282 УК РФ - “Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства” и ст. 5.62 КоАП “Дискриминация”, от статьи за мелкое хулиганство.
Наказание за оскорбление предусматривает:
“1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей”. (КоАп, ст. 5.61)
Но для привлечения обидчика к административной ответственности необходимо наличие условий: неприличная с объективной точки зрения форма оскорбления, свидетели, факты, подтверждающие, что оскорбление адресовалось именно потерпевшему, факты, подтверждающие умысел, также желательно знать обидчика в лицо, его контактные данные.
После 2012 года, когда оскорбление перестало быть уголовно-наказуемым деянием, такими материалами стала заниматься прокуратура.
И по мнению оскорбленных, пытавшихся отстоять свои права, — прокуратура занимается такими материалами крайне неохотно. Правда, в 2013 году был громкий прецедент, когда женщина смогла привлечь к ответственности и взыскать штраф с обидчика, последняя в статусе в социальных сетях написала имя потерпевшей, назвав ее представительницей древней профессии, и указала номер ее телефона. После 2013 года, как свидетельствует отчетность, случаев наказания за оскорбление стало больше.
А что делать с “бытовыми” оскорблениями?
На работе между уставшими под конец дня коллегами нередки стычки, которые могут привести к возникновению вражды. Соседка по дому недолюбливает и оскорбляет жильцов снизу из-за того, что те, например, прошлись по ее клумбе. Если в метро на ногу наступила явно злая и недовольная жизнью дама… Простить, забыть, понять? А вдруг все вместе взятое будет капать по капле, пусть и медленно, но в течение жизни, и однажды чаша терпения переполнится. Уж не проще ли как-то разобраться с ситуацией?..
Или конфликты… когда на человека, тихого, ответственного выливается столько обвинений, грязи — как реагировать, молчать? И ведь явно, что дело совсем не в ненадлежащем исполнении обязанностей, а в самом обидчике. Как поставить его на место, если точно знаешь, что не владеешь приемами боя, ни словесного, ни физического…
Реагировать на все колкости в судебном порядке и времени, и сил может не хватит… Что делать, если кто-то отравляет жизнь, а с самого как с гуся вода?
Почему-то даже те, кто в иной ситуации сами способны задеть другого, часто аргументируют свою позицию пассивного реагирования тем, что не стоит опускаться до уровня оскорбителей. И отчего-то оскорбленные уверены, что они уж точно находятся не на примитивном уровне, они высоко нравственны, интеллигентны, мудры, спокойны, обстоятельны…
Немного по теме “дураков” и оскорблений в видео:
В общем, основное в вопросе, как наиболее верно и адекватно реагировать на оскорбления — это суметь оценить себя по достоинству, посмотреть критически на свои промахи, научиться отличать, где замечания, где необоснованная негативная оценка личности, пожелания зла и т.д.
Как известно, люди сильные, волевые, чего-то достигшие мало реагируют на мнение тех, кто мало для них значит, тех, кого они не знают. Бывает и по причине высокомерия (все же высокомерие — чаще защитная реакция, в основе которой нарциссизм с комплексами). Но чаще потому, что им просто не до мелких баталий и не до самоутверждения на детском уровне. Они себя по большей части реализовали.
А те, кто на пути, или в заботах, проблемах, и отчасти понимают свою несостоятельность — они, как правило, и больнее других воспринимают оскорбления.
“Задело” — значит, “за дело”.
Если оскорбление нанесено публично и в особо циничной форме — иных способов, кроме обращения в правоохранительные органы лучше не рассматривать. Если причинить в порыве злости физический вред обидчику — обиженный сам попадает под статью, жить и жалеть о том, что спустил это с рук — тоже не дело. Чисто принципиально, с позиции того, что зло должно быть наказано в разумных формах, пусть хотя бы штраф станет формальной победой над оскорбителем. Пускаться в перипетии мести чревато для всех, да и как бы не кололи сердце сказанные непристойные выражения, сделанные жесты, действия, выказывающие ненависть — не стоит жить этим. Это отнюдь не повод для депрессий, ведь зачинщик такого эффекта и добивался. Высшая степень “мести” будет забыть об оскорблениях, о том, кто их произносил и полноценно жить новым днем.
“Слабак и калека не имеют другой возможности восстановить разрушенное самоуважение, кроме как отомстить в соответствии с lex talionis (глаз за глаз, зуб за зуб). Напротив, продуктивно живущий человек совсем или почти совсем не имеет в этом нужды. Даже если его ущемляют, оскорбляют или ранят, он как раз благодаря продуктивности своей жизни забывает о том, что было сделано ему в прошлом. Его способность творить проявляется сильнее, чем его потребность мстить. Правильность этого анализа легко подтверждается с помощью эмпирических данных как применительно к отдельному индивиду, так и к общественной сфере. Психоаналитический материал показывает, что зрелый, продуктивный человек в меньшей степени мотивирован жаждой мести, чем невротик, которому тяжело вести полную, независимую жизнь и который часто склоняется к тому, чтобы поставить на карту все свое существование ради мести. При тяжелых психических заболеваниях месть становится господствующей целью жизни, поскольку без мести не только самоуважение, чувство собственного достоинства, но и переживание идентичности находится под угрозой разрушения”
“Продуктивное ориентирование является полным развитием биофилии. Кто любит жизнь, тот чувствует свое влечение к процессу жизни и роста во всех сферах. Для него лучше создать заново, чем сохранять. Он в состоянии удивляться и охотнее переживает нечто новое, нежели ищет прибежища в утверждении давно привычного. Жизненные приключения представляют для него большую ценность, чем безопасность. Его установка на жизнь функциональна, а не механистична. Он видит целое, а не только его части, он видит структуры, а не суммы. Он хочет формировать и влиять посредством любви, разума и примера, а не с помощью силы, не тем, что он разнимает вещи и бюрократически управляет людьми, как будто речь идет о вещах. Он радуется жизни и всем ее проявлениям больше, чем возбуждающим средствам”
(отрывок из книги Эриха Фромма “Душа человека”)
Правда, вместе с этим, не стоит забывать а важности “позитивной” агрессии, как двигательной силе личности (о которой говорил сам Фромм). Поскольку воля к жизни и победе всегда означает стремление вперед, вверх, вопреки, и для ее проявления нужна не только улыбка…
Умных много, смелых мало…
Эпиграф к книге психолога Александра Лысенко “Искусство интеллектуального боя” гласит:
“Если ты заметил, что уже давно никто не пытается на тебя наехать
на то могут быть всего две причины:
либо ты чрезвычайно крут,
либо в этой жизни ты просто мало себе позволяешь”
И. Синицкий
Основные этапы тактики ведения конфликтной войны, необходимые, по мнению автора, для победы включают стадии и состояния: “будь уверен”, “стань лидером”, “держи дистанцию”, “ищи уязвимое место”, “победи”. И хотя тема конфликтов — не совсем тема оскорблений, некая связь прослеживается. Да и сама книга… простой, местами дворовой и жаргонный стиль после “новелл” Эриха Фромма отдает примитивностью… Но в то же время стоит подумать, что делать, если Вы случайно оказались в криминальном районе или начальник на работе наезжает, минуя все ограничители, знакомые и незнакомые люди позволяют себе много… не отрывками же из книг Фромма в них пуляться. Получается, высокий стиль — абстрактное искусство для успокоения души?.. Нет, не совсем так, просто нужна перезагрузка основательная и для потенциальных целей, как капитал на будущее, и нужно что-то, что можно есть здесь и сейчас, удовлетворяя насущные цели. Поэтому простые советы могут быть очень кстати.
Не показывайте врагу (оскорбителю), что боитесь его. Сохраняйте уверенность, хотя бы внешнюю, максимально правдиво, если не получается сохранить и внутреннюю. Демонстрируйте силу своим спокойствием. Если не можете представить, как это — учитесь, репетируйте. Старайтесь абсолютно не проявлять нервозности, напряженности и раздражительности.
«В системе современной риторики существует правило «если вы начинаете отвечать на вопрос – вы согласны с правильностью его постановки». В переносе на контекст конфликта, это утверждение можно перефразировать: “Если вы начали реагировать на обращение, либо вопрос прямо следуя форме его постановки, вы публично и самосознательно сдали свои позиции, переместившись на чужую форму диалога которая наверняка будет играть на интересы противника”
Пример:
— Какого ты тут сел?
— Я общаюсь со своими друзьями!
Из этого ответа следует, что обороняющийся принял прагматический потенциал обращения противника, а затем стал ему следовать. Непонятно? Давай расшифруем это диалог:
Итак, «Какого ты тут сел?». Буквально смысл данного изречения можно перефразировать следующим образом: «Я очень возмущен тем, что ты, млекопитающее, оказалось в близости от круга моего обитания и посмело мне мешать, я самый крутой здесь, объяснись немедленно, пока цел!»
Теперь давай расшифруем сказанную в ответ фразу: «Я общаюсь со своими друзьями!». И вот что мы имеем: «Да ты прав, что наехал на меня. Я здесь всего лишь потому, что здесь мои друзья, в другом случае я бы этого не посмел. Надеялся, что ты их заметишь».
Не очень-то впечатляет, верно?
А теперь внимание на табло – правильный ответ:
— Какого ты тут сел?
— Как зовут?
— Артём!
— *2 секунды пауза* ннне, не знаю тебя *демонстрация отсутствия интереса в продолжении диалога, либо выжидание ответа с лёгкой претензией*
В данном варианте видно, как легко игнорируется чужой фрейм и сверху накладывается свой, который тут же становится доминирующим. Вот как выглядит расшифровка такого ответа: «Я здесь исключительно для того чтобы пообщаться с ограниченным числом людей, которых считаю достойными. Как только что выяснилось — ты в их число не входишь, какого ты вообще сюда подвалил?»
В каком бы виде — будь-то завуалированная издевка, откровенный стеб, неприличный жест — не были нанесены оскорбления, важно не впадать в истерику, важно научиться контролировать свои чувства и эмоции. Кстати, занятия спортом, пусть и не на профессиональном уровне, способствуют закалке характера и усилению стрессового иммунитета.
“Оскорбление – это агрессия, реакцией на которую будет еще более сильная агрессия. Другими словами, твоя агрессия – это повод, который ищет соперник. Не позволяй ему найти его. Твои вопросы должны понижать статус. Вот как это может выглядеть.
Тебе говорят:
— ты че дурак? (открытое проявление агрессии)
Не правильно:
— да ты сам дурак! (встречная агрессия, создающая повод для сокращения дистанции боя)
Правильно:
— а что для тебя является показателем ума?
— да ты че тут, решил поумничать?
— а для тебя то, что я говорю, кажется слишком умным?
Итак, выходит, что соперник дурак. В твоих словах нет никакой агрессии. Ты просто сопоставляешь факты”
— отрывок из книги “Искусство интеллектуального боя” Александра Лысенко
В общем, в таком легком, доступном и понятном формате для гопников, сидящих на лавочке, написано творение российского психолога. Если снисходительнее отнестись к тексту и пропускать все обращения к целевой аудитории мимо себя, а цепляться за суть — есть довольно стоящая информация.
В книге М. Литвака “Психологическое айкидо” также можно найти ряд интересных и дельных советов. Например, прием “амортизации”:
“Специалист по психологическому айкидо М., пропустив представительниц прекрасного пола, последним протиснулся в переполненный автобус. Когда закрылась дверь, он стал искать в своих многочисленных карманах (на нем была куртка, брюки и пиджак) талоны. При этом он, естественно, доставлял некоторое неудобство стоящей на ступеньку выше Г. Вдруг в него был брошен “психологический камень”. Г. гневно сказала:
Долго вы еще будете ковыряться?!
Тут же последовал амортизационный ответ:
Долго.
Г.: Hо ведь так мне может пальто налезть на голову!
М.: Может.
Г.: Hичего смешного нет!
М.: Действительно, ничего смешного нет.
Раздался дружный хохот. Г. в течение всей поездки больше не произнесла ни одного слова.
Представьте себе, сколько бы продолжался конфликт, если бы на первую реплику последовал традиционный ответ:
Это вам не такси, можете потерпеть!”
Не блещущему умственными способностями оппоненту, если уж больно достает, можно ответить умно и с заворотами речи, но избегать прямых оскорблений. Во-первых, это заставит задуматься человека над фразой, чтобы ответить по сути. Во-вторых, из-за отсутствия явных ругательств с Вашей стороны, несмотря на наличие интеллекта, агрессор может устыдиться своей животной склочности и примитивности мышления. Пойдет читать книжки, чтобы ответить круче, а там глядишь и вообще передумает нападать, сублимирует агрессию в творчество.
Да и помните, что если если Вы думаете, что спорите с идиотом — вероятно, он думает, что делает то же самое.
Популярный способ реагирования на оскорбления — “нереагирование” , мол, это убивает всякую агрессию на корню, мертвого пинать бессмысленно, что называется. Вежливый, крайне спокойный, безмятежный, аргументированный тон также могут сбить агрессора с пути и разочаровать его в действенности методов раздражения. Однако есть те, на кого парализация реакций другого сродни победе и зеленому свету для усиления наступления.
Вернемся к тесту, заданному вначале статьи.
Несмотря на предложенный выбор достаточно большого количества вариантов реакций на ругательство “дурак”, кардинальных версий всего две: “дам сдачи в разных видах здесь и сейчас” и “не отреагирую здесь и сейчас”. Вторую версию можно разделить с уточнениями еще на две подверсии: “не отреагирую, потому что фиолетово на самом деле” и ”не отреагирую, потому что боюсь проявлять агрессию”. Все остальное от лукавого. Если Вы выбрали ответ “свой вариант” — это говорит о слишком замороченном отношении в жизни, ведь Вас пока никто и не пытался обозвать, гипотетическая ситуация не стоит столь глубоких дум. Да и вариантов, из которых можно было выбрать — масса.
Если быть предельно честными — “сам дурак” — пусть и простая, частая, но искренняя реакция. Сколько бы человек не тренировался в натяжении мышц сдержанности, благородства, спокойствия — в критических ситуациях в большинстве все реагируют импульсивно, согласно своей природе, темпераменту, характеру. Именно поэтому все психологические техники должны в первую очередь воплощаться в жизни, а не откладываться пыльным багажом на полках интеллекта. “Умных много, смелых мало…”
Да, в поисках информации, я пролистала пару страниц одного форума, где люди давали советы о том, как умно, тонко, остро, красиво ответить, отомстить, уколоть обидчика, рекомендовали к применению изощренные способы психологической мести… И только один человек предложил подойти к обидчику и просто поговорить, попробовать разобраться в ситуации. Мы так часто привыкли жить с копьями в руках, чего уж удивляться, как мы к людям, так и они к нам…
Андрей Соколов
Написано статей
Долгие годы в Уголовном кодексе России существовала отдельная статья за оскорбление личности, которая предусматривала за это преступление (как публичное унижение) различные меры наказания - от штрафа до 40 тысяч до двухлетнего ограничения свободы. Однако в 2012 году статья 130 в УК РФ была отменена. Означает ли это, что граждане стали беззащитны перед теми, кто их оскорбляет?
Ответ на этот вопрос состоит из двух частей. Во-первых, уголовная ответственность за оскорбление личности всё ещё действует, если адресатом оскорбительных выражений является государственный чиновник или военный. Во-вторых, публичное унижение всё ещё наказуемо, но лишь в КоАП РФ, где меры ответственности не так суровы, как они были в ст.130 УК.
Уголовная и административная ответственность за оскорбление
Итак, какое же наказание за оскорбление личности всё ещё действует в Уголовном кодексе, если статья 130 УК уже несколько лет как упразднена? В случае если вы не государственный чиновник или не служите в армии, то защитить своё достоинство можно по статье 128.1 УК РФ «Клевета». Наказание ней довольно сурово: размер штрафа может составлять от полумиллиона до пяти миллионов рублей, не говоря уже об обязательных работах от 120 до 480 часов. Однако стоит учесть, что клевета - это не синоним оскорбления. Заведомо ложная информация может быть подана в различной форме, необязательно с использованием оскорбительных эпитетов. Тогда как оскорбление личности предусматривает наличие неприличных высказываний или фраз, противоречащих общепринятым нормам морали.
Уголовная ответственность за оскорбление чести и достоинства человека действует лишь в отношении представителей власти (ст.319 УК). Её применение грозит правонарушителю одной из таких мер наказания:
- штраф до 40 тыс. руб.;
- обязательные работы до 360 часов;
- исправительные работы до 12 месяцев.
Если же оскорбительные фразы были высказаны одним военнослужащим в отношении другого, то согласно ст.336 УК РФ, нарушителю закона грозит ограничение по службе до 6 месяцев или направление в дисциплинарное подразделение на аналогичный срок.
Несколько более суровое наказание грозит военнослужащему, оскорбившему старшего по званию во время исполнения им воинских обязанностей. В соответствии с п.2 ст.336 УК, обидчику грозит ограничение по службе или направление в дисциплинарное подразделение сроком на год.
Во всех остальных случаях гражданам придётся добиваться наказания за оскорбление личности по статье 5.61 КоАП РФ. Исключением является лишь клевета, напечатанная или прозвучавшая в СМИ. Её форма обычно не имеет явных неприличных высказываний, поэтому она не подпадает под действие ст.5.61 КоАП, однако сама по себе является преступлением. Если же выступавший в радиоэфире или на телевидении гражданин не привел заведомо ложной информации, а лишь неприлично оскорбил другое лицо, то здесь действуют нормы Кодекса об административных правонарушениях.
Ответственность за оскорбление чести и достоинства, используя нецензурную лексику, а также любые другие унижения, ставшие достоянием общественности, согласно статье 5.61 КоАП грозят правонарушителю штрафом:
- от 1000 до 3000 рублей;
- от 10 тыс. до 30 тыс. рублей (для должностных лиц);
- от 50 тыс. до 100 тыс. рублей (для юридических лиц).
Если же оскорбление личности в неприличной форме произошло в печатных или электронных СМИ, на радио, телевидении или в ходе выступления перед общественностью, то подсудимого ожидает штраф:
- от 3000 до 5000 рублей;
- от 30 тыс. до 50 тыс. рублей (для должностных лиц);
- от 100 тыс. до 500 тыс. рублей (для юридических лиц).
Кроме самого обвиняемого, оскорбившего честь и достоинство потерпевшего, к ответственности за оскорбление человека может быть привлечен и допустивший подобную публикацию сотрудник конкретного СМИ. Однако эта норма применяется лишь к тем редакторам, которые имели возможность предотвратить распространение оскорбительных высказываний в печатной форме, в аудио- или видеозаписи, но не сделали этого. Если же речь идёт об оскорблении чести и достоинства потерпевшего, прозвучавшем в прямом эфире, то редактор не несет за это ответственности, если произнесенные неприличные выражения были прерваны заставкой на рекламу или иным способом.
В соответствии с пунктом 3 статьи 5.61 КоАП РФ, штраф за пропуск в печать или эфир неприличного оскорбления для выпускающего или главного редактора составляет от 10 до 30 тысяч рублей. Также штрафу подлежит и СМИ - от 30 до 50 тысяч рублей.
Как привлечь обидчика к ответу
Закон позволяет привлечь к ответственности оскорбившего вас человека двумя способами. Первый предполагает составление заявления в полицию на основании нарушения статьи 5.61 КоАП РФ. Второй потребует составить исковое заявление на основании положений статьи 152 ГК РФ «Защита чести, достоинства и деловой репутации».
Обращение в суд в случае удовлетворения иска позволит взыскать с обидчика моральную компенсацию, размер которой будет рассчитан исходя из степени последствий оскорбления для потерпевшего, обстоятельств совершения преступления и личности обвиняемого. Однако, в отличие от передачи заявления в полицию, которое может быть составлено со слов потерпевшего, для подачи грамотного судебного иска наверняка понадобится помощь квалифицированного юриста.
Собираясь наказать виновного в вашем публичном унижении, позаботьтесь о доказательствах. Без их предоставления привлечение к гражданской, административной или уголовной ответственности невозможно. Судья или инспектор полиции вряд ли чем смогут помочь, если вы сами не предоставили доказательную базу. В неё могут входить:
- свидетельства очевидцев (если оскорбление произошло в общественном месте);
- аудио- или видеозапись;
- экземпляр газеты или журнала;
- скриншот (печатное изображение экрана сайта, где была размещена оскорбительная информация).
Показания свидетелей не следует предоставлять в виде распечатки или аудиозаписи. В случае удовлетворения ходатайства о привлечении свидетелей, суд вызовет их для дачи объяснений в рамках одного из судебных заседаний.
Наказание за публичное оскорбление
В отличие от отмененной ранее статьи 130 УК РФ, публичное оскорбление более не является преступлением. Исключением являются лишь оскорбительные заявления в адрес представителей власти и военнослужащих. Однако добиться наказания за неприличное оскорбление в присутствии свидетелей всё же можно. Законодательство защищает интересы граждан, предоставляя им право подать обращение в полицию или в суд.
Унижение достоинства людей и оскорбление их является, в новых условиях, достаточно распространенным правонарушением. Любые конфликтные ситуации, в настоящий момент, не редкость и следует помнить, что во время ссоры участники часто действуют импульсивно, применяют , а также выражения и действия. Умышленное же унижение может быть выражено не только устно или в письменной форме, но также в жестах, поступках и т. п. В нынешнем году в РФ за оскорбление граждан ожидает наказание, согласно УК России или административному законодательству.
Оскорбление личности в УК РФ
Устное оскорбление личности может быть нанесено даже путем рассказа другим лицам, при условии предвидения передачи данного оскорбления потерпевшему. А письменная форма оскорбления собой предусматривает унижение достоинства потерпевшего в любой неприличной форме путем использования письма, телеграммы или рисунков/символов. Такое оскорбление может предназначаться для чтения потерпевшим и для чтения третьими лицами. Оскорбление путем телодвижений без прикосновений может быть выражено в непристойных жестах или плевках в потерпевшего и т. д.
При унижении достоинства в любой из данных форм идет отрицательная оценка личности и для состава оскорбления нет значения, является ли данная оценка ложной и правдивой.
Статья 130
Данная статья за оскорбление, позволяет наказывать штрафом суммой до 40 тыс. рублей и в размере ЗП или другого дохода за период до 3 месяцев, или обязательными работами до 120 часов, или исправительными работами до 6 месяцев, или ограничением свободы до 1 года. Сейчас данная статья отменена.
Оскорбление, содержащееся в выступлении на публике, публично демонстрирующемся произведении и средствах массовой информации - наказывается до восьмидесяти тысяч рублей или же штрафом в размере заработной платы и иного денежного дохода осужденного до 6 месяцев, или же обязательными работами.
КОАП
Унижение личности статья КОАП подразумевает привлечение человека к ответственности. Какая статья за оскорбление личности? За оскорбление личности отвечает статья 5. 61.
Статья 5. 61
Унижение достоинства человека, выраженное в неприличной форме, влечет наложение штрафа до 3 тыс. рублей;
на юр. лиц до 100 тыс. рублей. на должностных до 30 тыс. рублей;
Публичное оскорбление личности (оскорбление в публичном выступлении, демонстрирующемся произведении/средствах массовой информации), - заставит выплатить административный штраф до 5 тыс. рублей;
на юр. лиц до 500 тыс. рублей. на должностных до 50 тыс. рублей;
Непринятие мер воздействия к недопущению такого оскорбления в демонстрирующемся произведении/газетах/других газетах и средствах массовой информации - влечет ща собой наложение штрафа до 30 тыс. рублей на должностных лиц и на юридических - до 50 тыс. рублей.
Статья в Гражданском Кодексе
Кроме этого, в соответствие со 150 статьей ГК РФ - достоинство и доброе имя является нематериальными благами, принадлежащими всем гражданам от рождения. Это даёт вам основание для обращения в суд с заявлением и для возмещения морального вреда. Важно понимать, что статья за оскорбление человека позволит получить денежную компенсацию в качестве возмещения морального вреда.
Статья 152
Гражданин РФ имеет право требовать в суде опровержения порочащих его достоинство сведений, если человек, распространивший данные сведения не сможет доказать, что они правдивы. Опровержение должно делаться таким же способом, которым распространялись сведения о гражданине.
Человек, в отношении которого были распространены указанные сведения, может потребовать вместе с опровержением также и опубликования своего ответа. Если высказанные сведения, которые порочат честь и еловую репутацию, содержатся в документе, идущем от организации, этот документ подлежит замене или же отзыву.
В случаях, когда сведения, порочащие достоинство и репутацию, стали широко известны, оскорбленный человек вправе требовать удаления данной информации, либо запрещения дальнейшего распространения ложных сведений путем изъятия всех материальных носителей, в которых содержатся такие сведения, если без уничтожения данных экземпляров удаление порочащей информации невозможно.
Оскорбление личности в судебной практике
Ежегодно по данной статье судят тысячи людей. Ранее существовала уголовная за оскорбление, однако сегодня она отменена.
Примеры из судебной практики
Мировым судьей участка № по <адрес> Республики Калмыкия от 22. 06. 2011 гражданин был признан виновным в правонарушении и подвергнут наказанию в виде штрафа 1000 рублей.
Уйский районный суд от 12. 08. 2013 признал Вострикова Е. П. виновным в административном правонарушении ч. 1 ст. 5. 61 и ему было назначено административное наказание в качестве штрафа 2000 рублей. Гражданин, не согласившись с этим постановлением мирового судьи, далее обжаловал его.
Новочебоксарский городской суд (Чувашия). Постановлением судьи от 02. 02. 2015 признал гражданку РФ виновной в административном правонарушении ч. 1 ст. 5. 61 КоАП и назначил ей наказание в виде штрафа <данные изъяты> рублей.
- Вкус Средиземноморья: паста с соусами из баклажан и помидоров
- Мортаделла - итальянская колбаса
- Как приготовить брокколи брокколи с грибами в сметанном соусе Что приготовить из брокколи и грибов
- Как правильно приготовить овсяный суп на плите, в мультиварке и горшочках
- Расклады на картах таро на личность
- Онлайн гадание «Выбор из двух вариантов» на картах Таро с толкованием результата
- Меню для кафе (варианты оформления и образец)
- Великие об успехе. Отступать — всегда рано! Подборка мотивирующих цитат для достижения успеха и своих целей
- Цитаты о бизнесе и успехе великих людей: курс на процветание
- Фирменный бланк ООО и ИП — скачать образцы и как сделать самостоятельно
- Христофор колумб решил что приплыл
- Мясо по-французски в духовке: из свинины, с картошкой, из курицы, с грибами, из говядины, с ананасом, из фарша и другие рецепты
- Как вкусно приготовить мясо по-французски из свинины в духовке – рецепт с пошаговыми фото
- Икра из патиссонов: лучшие рецепты Икра из патиссонов на зиму простой рецепт
- Бананово-шоколадная паста Банан шоколадная паста
- Осетинский пирог с сыром и зеленью
- Осетинские пироги — лучшие пошаговые рецепты
- Пирожки с тыквой в духовке на дрожжевом, песочном, слоеном тесте
- Идеальные сырники с манкой (всегда держат форму) Рецепт вкусных сырников с манкой
- Сырники из творога с манкой рецепт с фото пошагово на сковороде пышные Рецепт сырников из творога пошагово с манкой